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mathmat-log - プラグイン/アーカイブ
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Warhammer改めWoW放浪メモ - Melee Combat Mechanics
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Warhammer Online - Melee Combat Mechanics こちら INTRODUCTION Based on my experiences in WoW, I developed a passion for simulating combat, especially melee combat. Finding the gear combinations for attaining my character’s maximum Damage Per Second (DPS) was the foundation of those exercises on both my rogue Discoepfeand and my shaman Disquette. The information in this post is intended to be the foundation for those people who wish to do the same in Warhammer Age of Reckoning (WAR). DPS AND THEORYCRAFTING IN WAR WAR, for better or worse, is primarily a PvP (or RvR, actually) game at heart. As a result, sustained DPS is often not going to be the concern of the players, who will instead be focused on burst damage as much as sustained damage. There are, however, some high-end PvE aspects that the developer (Mythic Entertainment) has alluded to. I don’t particularly care how useful this information is to the “average RvR player”, to be quite frank. My desire in this game isn’t to gain knowledge for the purpose of using it as Mythic intended, but simply to know and explain it for those who might care about the PvE portions of the game. As might be evident from my writing style, I’m getting older and am finding happiness in different things than I used to. As such, this blog is here for my own edification, and if you don’t like it or my motivations, feel free to stop reading - I’ll never know the difference ;-) So, with that all out of the way… BASIC STATS TO KNOW 1. Strength - this increases your auto-attack melee dps, all other things remaining the same, by 0.1 dps per strength. 2. Toughness - this stat, which both players and mobs have as a characteristic, is the inverse of strength (with respect to damage - your strength also effects your target’s chance to parry your attacks. That’s irrelevant for this post). Explicitly, it reduces the dps done to you by 0.1 dps / toughness. 3. Weapon DPS - the damage per second inherent in every weapon. It’s interesting to note that WAR is not like WoW - there is no variability from hit to hit. It’s all a mathematical formula with no randomness to the outcome of each hit. Crits may be an exception (I haven’t started work on them yet). 4. Weapon Speed - how many seconds it takes for each auto-attack swing of your weapon. OTHER BASICS TO KNOW Your combat log will show not only the damage you did, but also how much was mitigated by armor. As an example, you might see the following Your attack hits Evil Ogre for 80 damage. (20 mitigated) Very Important Disclaimer!!! So far the formulas I’m comfortable sharing in this post have proved to be accurate within 1 point of damage in all the testing I’ve done. I cannot, however, say without a doubt that these are the formulas being used. The best thing we can do is test for ourselves and draw our own conclusions. Having other people confirm these formulas via in-game testing would be nifty, so drop me a line if you do so. ON TO THE SHOW! Basic Attack Damage when single-wielding Your auto-attack damage is calculated by a fairly simple formula. We’ll use some of those stats we covered earlier. I’ll use the following variable names Strength Str Target’s Tougness Tou Strength Bonus StrBon (I’m going to use this so as to simplify the way the formulas look. So far I haven’t found any damage calculations which use Str but not Tou, or vice versa, and when they’re used together, so far they’ve always been seen in the form Str-Tou). Weapon DPS Wdps Weapon Speed Wspeed Armor Mitigation % Armor Please note - throughout this whole post I’ll just be using a single term for armor. Weapon Skill affects armor penetration. That’s a very uninteresting stat for me, as it’s essentially a linear effect. A fully accurate formula would use (ArmorMitigation = TargetArmor%*(1-WeaponSkillArmorPenetration%). If you’re writing a calculator, be sure to include that term, but this thing is complicated enough without that uninteresting term to further expand these large formulas. Thanks to Wodin and Hermit for pointing out that I shouldn’t leave this out all together without and explanation! Damage per Attack Dmg (I’m specifying this so that it’s not confused with Damage per Second). Dmg = ((StrBon/10) + Wdps)*(Wspeed)*(1-Armor) Let’s do an example! Let’s say you’re a White Lion, fighting a Vicious Spider (made up name) and the actors have the following stats White Lion Str 350 Spider Tou 250 White Lion Wdps 25 White Lion Wspeed 2.0 seconds / swing (thanks for catching this labeling error, DPS_squared) Spider Armor Mitigation 15% (Incidentally, this is about half of what is typical for even con’d mobs) Using our formula above, each melee auto-attack will do… Dmg = (((Str - Tou)/10) + Wdps)*(Wspeed)*(1-Armor) Dmg = (((350-250)/10) + 25)*2.0*(1-15%) Dmg = ((100/10) + 25)*2.0*85% Dmg = (10+25)*2*0.85 Dmg = 59.5 This will appear in your combat log as Your attack hits Vicious Spider for 59 damage. (11 mitigated) Ok, so what’s happening here? Lots of interesting things! To wit 1. Rounding - It should come as no surprise that WAR, like other MMOs, rounds abilities to whole numbers for display purposes. This does not mean that the game doesn’t process fractions - I’ve seen one of my HoTs tick for varying amounts, sometimes 268, sometimes 267, which I can only imagine is the game keeping track of the fractions internally in the server (or perhaps the client, I don’t know). 2. There are two forms of damage mitigation, but you’re only seeing one explicitly - Only the armor mitigation shows up in the display window, but remember that the target’s toughness is also factoring in to reduce the damage. Calculating Mob Damage Reduction You might ask how to figure out the opponent’s armor and toughness values. I sure needed to know that in order to reverse-engineer the more complicated attack types. Let’s go through that process (Hey, I spent the hours to figure out how to calculate these, so you’re gonna read about it p ) Armor - this was the easy one. For every auto attack, on every character, it was pretty straightforward to see that comparing the amount mitigated in the combat log to the damage done always had the same ratio when all else remained the same (target mob, your str, weapon, etc). And that’s that! Ok, except for crits, which I keep coming back to as being special. Other blogs or articles will probably cover how that is working in game at the moment. Toughness - this was the harder one. The first thing is to realize that mobs have this! Coming from WoW where the only mitigation stat against physical attacks was armor, I had to expand my horizons a bit to understand that this was not only present, but was *invisible* (ooooh, ahhhhh). What I mean by that is that it doesn’t show in the mitigation portion of the combat log. However, if you do a few tests on mobs, you find that regardless of your weapon dps, your strenght, your weapon speed, etc, you are constantly hitting the mob for a consistent amount less than you would expect if you used just strength in a simple calculation.You might find it helpful, if you want to do dps testing for yourself, to have a set of guidelines to follow for calculating a mob’s toughness. Here’s what you do - look at your stats, auto attack a mob, and back into the toughness using the following procedure 1. Record your Str, Wdps, and Wspeed 2. Auto attack the mob, and add the mitigated and non-mitigated portions together. For instance, for the combat log entry Your attack hits Vicious Spider for 59 damage. (11 mitigated), The number you would want to record is 59+11 = 70. We’ll call this number TDmg (for Total Damage, including armor mitigation) 3. Use the formula below, which you can re-create yourself by undoing the process we used above if you like to prove things out to yourself tou = 10*((((0.1*Str + Wdps)*Wspeed)-TDmg)/Wspeed) That might need an example to make sure I got my parentheses right! Let’s use the spider example from above. Remember from before, that White Lion Str 350 White Lion Wdps 25 White Lion Wspeed 2.0 seconds / swing Spider Armor Mitigation 15% (this is completely unnecessary information for this calculation) Add to that our two new data points Mitigated Damage 11 Final Actual Damage to Mob 59 TDmg = 70 (the 2 lines above added together) Let’s calculate it out using the formulas shown above tou = 10*((((0.1*Str + Wdps)*Wspeed)-TDmg)/Wspeed) tou = 10*(*1)/Wspeed) tou = 10*((((35+25)*2.0)-70)/2) tou = 10*((120-70)/2) tou = 250 Yay, it works! It matches the toughness we had in the assumptions used for the first example. If you’re theorycrafting/testing dps on mobs, build this formula into a spreadsheet - you’re going to use it a lot ;-) Calculation Damage of Special Attacks (Note I haven’t looked at special attack damage while dual-wielding. This only works for single wielding at the moment) (Edit for Update! Erdrick figured out the Dmg for special attacks while dual-wielding, yay!) Unlike DAoC, and like some classes in WoW, WAR intertwines special attacks with your auto attack, as opposed to having a queue’ing system. As a result of not using a queue system, Mythic did something very smart for calculating special attack damage - they treat the weapon speed for the damage calculations as if it were the speed of the ability. Most special abilities are instant. Since each instant attack invokes the global cooldown of 1.5 seconds, 1.5 is the speed value used for most specials, whether you’re using a big 2 hander or a quick dagger. This is in contrast to WoW in which weapon speeds are normalized for instant attacks by their type (2.4 for swords, 1.7 for daggers, 3.something for 2 handers). Another wrinkle thrown into the special attack calculations is that strength counts for twice as much! Above we noted that, per the character screen, each point of Str added 0.1 dps to your attacks. Also per the character screen, you will see that for special abilities, each point of Str adds 0.2 dps. What the character screen does not tell you is that your opponent’s toughness mitigation is also doubled per point. This makes things very convenient for us, as that doubling for both means that we can continue using our meta-stat StrBon (Your strength - Your target’s toughness) Now we have two facts that help us calculate the damage - weapon speed of 1.5 (usually) and StrBonus doubling - but we need more. MORE BLOOD FOR THE BLOOD GOD! First, we have the ability’s damage itself. An ability may something like “A cruel blow which does 63 damage to your target and causes it to hate you greatly”. Second, we have the special attack weapon dps modifier. This modifier, from my testing, is set to 150%. This means that if your weapon was 100dps, the damage of your special attack would be increased by 150 due to its weapon dps. As noted by EasymodeX in the comments section, that’s equal to the multiplier for strength, which is a pleasing number - it again is the swing time of an instant attack. So, let’s put that all together into a formula that captures these different facts. We’ll use the term Admg to refer to any extra damage you get from the special attack, per its tooltip, and we’ll use the term Sdmg to refer to the total damage of your special attacks after all the calculations are done. Sdmg = (((StrBon/10)*2 + Wdps)*1.5 + Admg)*(1-armor) (single wield only) (note that Wspeed doesn’t factor in here - the special ability damage calculation is completely weapon-speed-free. You’ll be seeing this fact referred to again later in this post.) As usual, let’s do an example so you can see it working. Assume the following White Lion Str 323 Spider Tou 264 White Lion Wdps 51 White Lion Admg 62 Spider Armor Mitigation 15% Sdmg = ((StrBon/10)*2*1.5 + Wdps*150% + Admg)*(1-Armor) Sdmg = (((323-264)/10)*3 + 51*150% + 62) * (1 - 15%) Sdmg = (5.9*3 + 76.5 + 62) * 0.85 Sdmg = 156.2 * 0.85 Sdmg = Your special attack hits Vicious Spider for 133 damage. (23 mitigated) Update as indicated above, big thanks to Erdrick for figuring out special damage while single *or* dual wielding. That dude has more patience than me, that’s for sure D Here it is Sdmg = ((StrBon/10)*2*1.5 + MHdps*150% + OFdps*52.5%+ Admg)*(1-Armor) (Update on 9/18/08 - OFdps coefficient may be 67.5% now. I’ll have to check when I have a reasonably high level dual-wielder. Right now I only have a WP) Alrighty, I hope that’s all clear, because the next formula (the last in this article) is the real doozy. Or maybe it’s not. But the fact is, it was horrible trying to figure it the next formula, and I had a victory beer when I finally got it working. However, even though it has so far been within 1 damage of actual tests each time I’ve done this, it looks so odd that I don’t have 100% confidence in its accuracy. I do have enough confidence in it to post it, and hopefully it stands up to further testing. If it doesn’t, so be it, and I’ll be very open to seeing a more accurate formula. So then, without further ado, let’s talk about… Off-Hand Damage, when it happens, and how it’s calculated Mythic has taken a novel (to me at least) approach to the mechanics of dual-wielding melee weapons. Instead of the off-hand weapon always swinging as it does in WoW, the chance for the off-hand weapon to swing is a simple proc from the main hand. A certain percentage of the time when the main hand hits, the offhand will also hit as an auto-attack. I don’t know what that percentage is. It’s probably documented somewhere, and if not, that’s a trivial task to empirically determine the proc chance (probably, who knows if they threw in something odd in the determination). The part that I cared about was how to calculate how much damage each off-hand swing would cause when one did happen. So then why go into the proc-chance explanation? It is because that concept is intrinsic to understanding how and why the off-hand damage is what it is. In contrast to the other sections, I’m going to start us off with the damage formula, and then explain it after the fact. First, however, we need some new terminology to add to our stable of stats Our current familiar stats Strength Str Target’s Tougness Tou Strength Bonus StrBon Armor Mitigation % Armor Off-Hand Damage per Attack OHDmg Our new stats Off-Hand Weapon DPS OHWdps Off-Hand Weapon Speed OHWspeed Main-Hand Weapon Speed MHWspeed Off-Hand Weapon DPS penalty OHWPen Off-Hand Strength penalty OHSPen Alrighty, so here’s the formula OHDmg / (1 - Armor) = (StrBon*OHSPen/10)*OHWSpeed (MHWSpeed-OHWSpeed)*OHWdps OHWdps*OHWSpeed*OHWPen) ZOMG! I thought I was going to cry figuring that out. 4 seriously. At this point, you have to take on faith that through trial and error and a few beers, I figured out the following constant values, and that they’re correct OHWPen = 0.9 OHSPen = 0.5 By now, you know what comes next - An Example! Let’s lay out the relevant stats… Str 391 Tou 291 StrBon 100 (Remember, this is just Str - Tou) Armor 15% OHWdps 38.0 OHWspeed 2.2 MHWspeed 2.6 OHWPen 0.9 OHSPen 0.5 OHDmg / (1 - Armor) = (StrBon*OHSPen/10)*OHWSpeed (MHWSpeed-OHWSpeed)*OHWdps OHWdps*OHWSpeed*OHWPen OHDmg / (1 - 0.15) = (100*0.5/10)*2.2 (2.6-2.2)*38.0 38.0*2.2*0.9 OHDmg / (1 - 0.15) = (100*0.5/10)*2.2 (2.6-2.2)*38.0 38.0*2.2*0.9 OHDmg / (0.85) = 5*2.2 + 0.4*38.0 + 38.0*2.2*0.9 OHDmg / (0.85) = 11 + 15.2 + 75.2 OHDmg = 101.4 * 0.85 OHDmg = Your special attack hits Vicious Spider for 86 damage. (15 mitigated) hey. HEY. HEY!!!!! Wake up! You still with me??? Ok, good, we’re almost done. I want to explain what’s happening with the formula above so you can have a sense of how well thought out Mythic’s offhand damage mechanic is. First, as we discovered before, note that your special attacks aren’t diminished by using a fast weapon since special attacks don’t factor weapon speed into the damage calculations. Since off-hand weapon swings are procs of main-hand attacks, Mythic wanted to make sure that people didn’t abuse this mechanic by having a really fast main-hand to proc a hard hitting slow off-hand. Thus, they prorate the damage of your off-hand attacks by the difference between it and your main-hand weapon speed. The part of the calculation where you see this is in the term (MHWSpeed-OHWSpeed)*OHWdps. The first term in the formula is also interesting in that you see Mythic halving the Strength bonus compared to a main-hand attack. Both that, and the last term of the formula (in which you see that Mythic has reduced the standard (weapon dps * weapon speed) by 10%) seem to be their attempt to tune the offhand damage to whatever internal goals they have. That’s my guess, at least, because it’s pretty damn complicated if that isn’t why they made this monstrosity of an off-hand-auto-attack-damage-calculation! Conclusion Melee DPS calculations in WAR are not nearly as simple as one might expect at first glance. While even these very primal calculations are relatively complex, there are even more complex formulas that will need to be developed to explain things such as off-hand crit damage. And finally, I must reiterate These formulas are my attempt at matching up mathematical formulas with observed results in WAR. I cannot guarantee that any of these are correct. However, they match up with my in game experiences so far. I guess this is then end of my first blog post EVAR! If you have any comments or questions, feel free to post them in the response section (assuming it works, we’ll see if i get this blog thing figured out or not) ;-) Disquette (Shaman, Disciple of Khaine, and ElitistJerks.com forum member)
†あかろぐDeath† - log2
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ここのシステムがよくわからないので午後からでも調べようと思っていたがやっぱだるいわ明後日あたりに弄ってみようかとりあえず今日はTOPにカウンターつけてから寝ることにしようおやすみ
オリスト-Original Story Collection- うごメモWiki - peace・paint 27話 3章
https://w.atwiki.jp/bouoristo/pages/95.html

peace・paint 27話 3章作者黒月概要 3つ目のフェイエリーを求めて peace・paintが向かったのは、「トゥール帝国」であった、がグードの様子がおかしい。気になったドラップが本人に聞いてみると、とんでもない答えが返ってきて… サンプルダウンロードメモ版(3DS専用) ※PCからダウンロードすることをお勧めします。 ※Googleドライブが開くので、そこからダウンロードしてくださいメモ版(3DS専用)をダウンロードした場合 zipファイルを解凍します。解凍したフォルダを、3DSのSDカード内にある「private」→「Nintendo 3DS」→「app」→「JKZJ」へコピーします。 3DSにて「うごくメモ帳3D」を開くと、フォルダ一覧に先ほどDLしたフォルダが表示され、中にあるメモが見れるようになります。 GIF版(PC専用)をダウンロードした場合 zipファイルを、任意のフォルダに解凍します。解凍したフォルダ内に、GIFファイルがあります。コメント名前コメント
オリスト-Original Story Collection- うごメモWiki - peace・paint 29話 3章
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peace・paint 29話 3章作者黒月概要 3つ目のフェイエリーを求めて peace・paintが向かったのは、「トゥール帝国」であった、がグードの様子がおかしい。気になったドラップが本人に聞いてみると、とんでもない答えが返ってきて… サンプルダウンロードメモ版(3DS専用) ※PCからダウンロードすることをお勧めします。 ※Googleドライブが開くので、そこからダウンロードしてくださいメモ版(3DS専用)をダウンロードした場合 zipファイルを解凍します。解凍したフォルダを、3DSのSDカード内にある「private」→「Nintendo 3DS」→「app」→「JKZJ」へコピーします。 3DSにて「うごくメモ帳3D」を開くと、フォルダ一覧に先ほどDLしたフォルダが表示され、中にあるメモが見れるようになります。 GIF版(PC専用)をダウンロードした場合 zipファイルを、任意のフォルダに解凍します。解凍したフォルダ内に、GIFファイルがあります。コメント名前コメント
十数年ぶりに帰ってきたシンNEETUBOT - log/euclid3
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364 ：猫＠2ch数学神 ◇ghclfYsc82 [mail] ：2010/01/23(土) 07 19 52 前略、neetubotという猫先生の代理のものです。遅れましたが、代理でメッセージをお伝えします！ ------------------------以下、猫先生からのメッセージ-------------------------- 今ちょっとプロバイダーの問題でネットが止まっています。現在プロバイダーとやり取りをする為に準備中で、一時的にネット接続が通っていますがまた直ぐに切れてしまいます。なので２ちゃんへの書き込みが出来ません。実はネット接続が切れたのは１月２０日（つまり昨日）の午前中で、明日の朝１０時にまたネットの接続が切れてしまうそうです。私としてはきちんと話し合いをして状況を理解してから物事に対して対応しようと考えていますので、取り敢えずは２ちゃんにはカキコはしない考えです。とにかく何かとこの世は厄介ですが、毅然とした態度で臨む考えです。取り敢えずは早急に何とかしてネット接続を確保してから事態を分析しなければならないので、暫くは２ちゃんではROMになってしまう事を恐れますが、でも私がめげるという考えは皆無なのでどうかご安心下さい。なるべく早急に２ちゃんに復活してバリバリとカキコを開始したいと考えています。なので、もし機会がありましたらこの「私のメッセージ」を２ちゃんの皆様にも貴方様からお伝え下さい。敬具猫は淫獣拝２０１０年１月２１日 ------------------------以上、猫先生からのメッセージ-------------------------- 私も、猫先生のご復活を祈り、応援しております！かしこ！ 365 ：neetubot [] ：2010/01/23(土) 20 42 11 さて、バカやってないでがんばるか… m次元ユークリッド空間内でn次元単体のk次元点足複体の各頂点\P'からの自乗距離が最小になる点は、他ならぬ\P'の重心\p_G[\P']=\P' \1 / (_(n+1) C_(k+1))である。 \P'にk次元外接n次元超楕円面が存在するとすれば、元のn次元単体と点足単体のk次元外接n次元超楕円面の中心を考えれば、 \P'のk次元外接n次元超楕円面は\p_G[\P']が中心であると考えられる。それをふまえて、次に、この\P'のk次元外接n次元超楕円面の半径行列を求める。 366+2 ：neetubot [] ：2010/01/23(土) 21 13 58 正確には、m次元ユークリッド空間U^m内の位置行列\P'で作られるn次元単体の（m≧n≧2）内部点\p_aによるk次元点足複体\P'_kの（n≧k≧0）のk'次元面（n≧k'≧0）全てに接する(n-1)次元超楕円面（たぶん、存在するとしたら重心を中心として全ての面の重心で接する）なので、仮にn次元単体の k次元点足重中 k'次元面接（(n-1)次元）超楕円面S'_{A_k^k'}^(n-1)と呼… 誰の超スーパー必殺技だよｗ 367+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/01/23(土) 23 28 30 まったく、もっとまともな議論をしたらどう？猫とかに構っているとお粗末になるのか？ 368 ：neetubot [] ：2010/01/24(日) 00 03 57 367 ん？はじめましてｗどんな議論がお望みですか？猫先生に構ってなかった頃はお粗末ではなかった所までは読んでくれたんですか？どこまで理解できてますか？ 369 ：neetubot [] ：2010/01/24(日) 00 05 59 366 の2行目：k'次元表面過去ログ見てたらすげぇいかれてるぜｗ数学は楽しいなぁ 289 より、(n/n') Σ_{i=1…n'} (\p'_i - \p_Q) (\p'_i - \p_Q)^T = \R_Q \R_Q^T までは見つけた。 370 ：neetubot [] ：2010/01/24(日) 13 10 33 366 の2行目：（(n-1)≧k≧0）（(n-1)≧k'≧0） k次元点足複体\P'_k に対し、そのk'次元表面の重心全てを\P'_{a_k^k'}で表せば、 n次元単体のk次元点足重中k'次元面接超楕円面の半径行列\R_{a_k^k'}に対し、 \R_{a_k^k'} \R_{a_k^k'}^T = (n/n') Σ_{i=0…(n'-1)} (\p'_{i a_k^k'} - \p_G[\P'_{a_k^k'}]) (\p'_{i a_k^k'} - \p_G[\P'_{a_k^k'}])^T = (n/n') \P'_{a_k^k'} (\E - (\1 \1^T)/(\1^T \1)) \P'_{a_k^k'}]^T = \P \X \P^T となる。このサイクリックな式形からk'の値のみが違うこの超楕円面は全て相似になると推測する。厳密な計算はそのうち… 371 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/01/24(日) 14 22 48 http //www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c http //www.youtube.com/watch?v=FRqJ2gZYBmA http //www.youtube.com/watch?v=8gIP4FKjr9Q http //www.youtube.com/watch?v=LVpydYb1B6E http //www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c http //www.youtube.com/watch?v=qxWy19lQyLk http //www.youtube.com/watch?v=z-SCVL3aZXg feature=related http //www.youtube.com/watch?v=-Tl23hSSiuA feature=related 372 ：neetubot [] ：2010/01/24(日) 17 53 33 盛大にAKB48を誤爆しましたねｗ誰が好きなんですか？言われてもわかりませんが。 373 ：neetubot [] ：2010/01/24(日) 20 47 07 k次元点足複体\P'_k に対しそのk'次元表面の重心全てを\P'_{a_k^k'}で表したとき、 \P'_{a_k^k'}の頂点の全てからの自乗距離が最小となる点\p_Xは、F'_G[\p_X]= \sum_{i=0…n'-1} (\p'_{i a_k^k'}-\p_X)^T (\p'_{i a_k^k'}-\p_X) →最小となればよいので、 \p_X = \p_G[\P'_{a_k^k'}] = \p_G[\P'_k] であり、このときF'_G[ \p_G[\P'_k] ] = n' r_{a_k^k'}^2が最小値となる。上記は、\P'_{a_k^k'}の全ての頂点は\p_G[\P'_k]からだいたい最小の自乗平均距離 r_{a_k^k'} （統計学的に標準偏差も定義すれば r_{a_k^k'}±ε_{a_k^k'}）の位置にあると見込むことが出来る。ということで、\P'_kの重心\p_G[\P'_k]を中心とし半径r_{a_k^k'}の超球を仮にk次元点足k'次元面重重均超球S_{a_k^k'}と呼ぶ。点足複体の関係で美しい性質を持つと考えられる概念は今の所はこれぐらいです。不等式の玉手箱や～ 374 ：neetubot [] ：2010/02/05(金) 00 02 55 n次元単体\Pに対して（その同じ部分空間内の）点\p_a = \P \a（ただし、\1^T \a = 1）を使って点足単体\P_A=\P \Aの点足単体\P \A \Aの点足単体\P \A \A …と無限回繰り返して作られる点足無限単体は \P \A^∞ = \P \a \1^T と収束するはずなので、点足k回単体と同じ部分空間内のどんな点\P \A^k \b / (\1^T \b)でも点足無限収束点は \P \a自身であると考えられる。上記をふまえて、点反足k回単体 \P \A^(-k) に対してその同じ部分空間内の点\P \A^(-k) \b / (\1^T \b) を定義したとき、点反足無限単体に対してこの点反足無限発散点\P \A^(-∞) \b / (\1^T \b)はどこに行くだろうか？ \A^Tを固有値分解（ひとつは固有値1に対する固有ベクトル\1とか）できれば求まる気がするんだけど…朝青龍… 375+1 ：neetubot [] ：2010/02/28(日) 02 44 29 ↑はまだ計算できてはいませんが、\P \A^(-∞) \bは\P \a と \P \b が通る直線の無限遠点だと思います。ところで、全てのn次元単体は、n次元正単体を剪断拡縮・回転・平行移動して作られることから、このスレではその座標行列である(n+1)×(n+1)アフィン変換行列（群？）全体の性質を調べていたようです。 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1267096322/67 http //anond.hatelabo.jp/20100226161245 数学的には何もない空間は何次元になるんですかというとても興味深いレスを発見し、このスレでもどこかで便宜上-1次元を使った記憶もありますが、１次元増やして計算する斉次座標系というかアフィン変換で n次元部分空間というかm次元ユークリッド空間全体考える時に垂直で常に存在する虚軸を一本入れて常に1次元増やした系で計算するとうまくいきそうで、今ちょうど計算してます。ということで、上記の質問に関して、何次元だろうが何もない空間は普通にいくらでもありますが、美しく考えるためにどうしても必要だと思われる-1次元単体というものが何を表しているかという質問だと思えば、何もない空間か無限遠全体の空間か虚軸方向も入れて何か定義するか、特に先行研究に思い当たる節がないので、今自分で考えるところです、みたいな感じです。まぁ、みなさんは興味ないかもしれませんが、n次元単体の重中k次元面接超楕円面の証明にオイラー公式やリーマン球っぽく個人的趣味でどうしても虚軸方向を加味したいので、まぁ、うまくできたらUPします。実数体でなく複素数体で考えたら、頭がフットーしそうだよおっっ（ 376 ：neetubot [] ：2010/03/02(火) 22 55 40 375 は別に虚軸じゃなくて、もととなるm次元ユークリッド空間の１軸からm軸まで全てに垂直な実数の0軸を入れて考える、つまり、普通の斉次ベクトルで考えた方が、複素数体に拡張するときにもいいと思うので、そうします。っていうかそっちのが計算しやすかった。座標の斉次と違って計算に一時的にしか出てこないし、これが射影幾何学のように分母になるための項だと言えるなら、そのときは私も斉次も同次も同じだと主張します。 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1261794262/291 の二つの二次曲線の交点の問題ですが、二つの二次曲線をそれぞれ線型化したときの係数ベクトルを \a=[a, b, c, d, e, f]^T, \a'=[a', b', c', d', e', f']とすれば、二つの二次曲線両方の上に存在する点 \x=[x^2, x y, y^2, x, y, 1]^T  に対し、次の自乗和の式 α(\a^T \x)^2 + α'(\a'^T \x)^2 がこのとき最小値0をとる。ということで、上式の\xについての最小自乗法から(\a α \a^T + \a' α' \a'^T) \x = \0 となる \x で各成分が条件[x^2, x y, y^2, x, y, 1]^Tを満たすものが最大4点あるらしいと… これじゃ4次方程式どころじゃねぇ解けねぇ。という2ch復活記念カキコ 377 ：neetubot [] ：2010/03/02(火) 23 01 47 最小自乗法じゃなくても連立方程式から [\a, \a']^T \x = \0 となる \x で各成分が条件[x^2, x y, y^2, x, y, 1]^Tを満たす…と同じことでした。意味もなく難しく言っちゃった。てへっ。しかし、以下同文です。 378+2 ：neetubot [] ：2010/03/07(日) 22 33 44 連立方程式から [\a, \a']^T \x = \A^T \x = \0 より、固有値分解によって得られる \Aに直交する\Bを介して \x = (\E - \A (\A^T \A)^(-1) \A^T) \y = [\b_1, \b_2, \b_3, \b_4] \t = [\s_1, …, \s_6]^T \t と表せば、[x^2, x y, y^2, x, y, 1] = [\s_1^T \t, …, \s_6^T \t] であるので、直交行列\Bの4変数の座標\tに対して、下記の\tについての４式 \t^T \s_4 \s_4^T \t = \s_1^T \t \t^T \s_4 \s_5^T \t = \s_2^T \t \t^T \s_5 \s_5^T \t = \s_3^T \t 1 = \s_6^T \t のような四元二次連立方程式を解くことに帰着できる。と、ここまでです。この4式から、線型変換で一元四次方程式を解くことに帰着するか、あわよくば非線型変換で四元一次連立方程式にでもなればと思ったのですが… 1 = \s_6^T \tはオフセット付3次元部分空間（アフィン空間？）だから、\tの解を3次元正単体のアフィン変換で表すとしたら解が4通り出るのが謎としても、二次形式の拡大係数行列自体のアフィン変換で単位超球や超平面に帰着するとかかな、難しいなー 379+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/07(日) 22 41 23 非線型は解法を知らないと難しいですからたしか以前に、非線形連立を線型連立で解こうとしてましたよね？ 380 ：neetubot [] ：2010/03/13(土) 21 42 11 379 おっ、いつのまに、、知ってる方のようですのでお久しぶりです。 378 の件と思いますが、二次までなら線型化でいけると思いきや、例えば二次曲線 \a^T \x = 0 で座標 \x=[x^2, x y, y^2, x, y, 1]^Tの点列から一通り求まるような係数 \a=[a, b, c, d, e, f]^Tを当嵌するのは 263-265 あたりでうまくいきましたが、今回の件は、2つの二次曲線の係数 [\a, \a'] = \A から交わる点の座標を求めるということで、 \E - \A (\A^T \A)^(-1) \A^T = \B \B^T と直交行列を求めれば 378 の式形から \x = \B \t / (\e_6^T \B \t) さらには \x = \B \C[\B^T \Λ \B] \1 / (\e_6^T \B \C[\B^T \Λ \B] \1) のような形に導出できそうな気がしてます。まとめると、線型化した座標の方の導出はそれ自身に条件が入るので難しいと思っている、ということです。しかし、二次までの幾何学ということで、固有値問題などに帰着すれば美しい解法はあるもんだと思ってがんばってます。 379 さん、何か非線型な行列方程式の解放などご存知でしたらご助言頂けるとありがたいです。 381+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/13(土) 22 13 06 お聞きしたいのは私の方なんですが、そうですね…その行き詰まり方だとケーハミ定理の復習ですかね(affineも考えると3x3)。線型と累乗を深く理解できるようになるでしょうね。普通は3x3をちゃんと勉強することもないと思いますが… 382+1 ：neetubot [] ：2010/03/13(土) 23 00 34 数学系質問掲示板について語るスレ２ http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1206831469/911 　楕円面の族　2010年03月08日 12 13 44 KM   お願い致します。　x^2 + 2*y^2 + 3*z^2 + w^2 = 1, 3*x + 2*y + 3*z + 5*w = k 　の交わりをx,y,z空間に正射影し、　(1)得られる曲面が楕円面になるkの範囲を定め　　　楕円面の主軸を求めよ。　(2)上の楕円面の族の包絡面を求めよ。　(3)楕円面が点に退化するようなkを求めよ。という、4次元ユークリッド空間内で、3次元超楕円面と kで定まる3次元超平面との共通部分（前者を後者で切った断面）をx,y,z空間に正射影したもの（w=(k - 3*x - 2*y - 3*z)/5 を前者に代入しwの成分を消したもの）の問題を解きます。 (1)、後者をベクトル[x,y,z,w]=[3t,2t,3t,5t]の点を通りそのベクトルに直交する　3次元部分空間と考えれば、(3t)^2+2(2t)^2+3(3t)^2+(5t)^2 = 69 t^2 = 1より　-1/(√69) t 1/(√69) が求めるものなので、-47/(√69) k 47/(√69) ■ 　で共通部分が楕円面となるが、この楕円面の3つの軸はアレじゃないですか… (2)、3次元超楕円面の周囲をくまなく3次元超平面で輪切りにしてx,y,z空間に正射影　してるだけなので、求める2次元楕円面は x^2 + 2*y^2 + 3*z^2 = 1 で表せる ■ (3)、(1)より k=±47/(√69) ■ ということで私は、全ての二次超曲面は、超球面を透視投影すれば得られると思ってますが、まぁ同じことですが最近は、n次元ユークリッド空間内の(n-1)次元超球面を使って直交する0軸方向に超球錘を作り、それをアフィン変換したものと元のn次元ユークリッド空間との共通部分（断面）によって全ての二次超曲面が表せると考えた方が都合良さそうと思いました。というのは、今後、二次超曲面と超平面の共通部分や最小最大距離を考えるための備忘録として、ここに書きました。とりあえずゴメンナサイ 383 ：neetubot [] ：2010/03/13(土) 23 14 23 381 コメント速いっすねー　私が遊んでる間に… 378 では\x = (\E - \A (\A^T \A)^(-1) \A^T) \y = [\b_1, \b_2, \b_3, \b_4] \t / (\s_6^T \t) とおいた瞬間に、普通に二次曲線同士の交点を求める四次方程式が固有値分解をすることに帰着されたと私は信じたいので、あとは定数倍が関係ない \t^T \s_4 \s_4^T \t = \t^T \s_6 \s_1^T \t \t^T \s_4 \s_5^T \t = \t^T \s_6 \s_2^T \t \t^T \s_5 \s_5^T \t = \t^T \s_6 \s_3^T \t の3式を満たすように \tの3変数分を解けば、きれいな公式が作れる気がしてます。いやほんとに \x = \B \C[\B^T \Λ \B] \1 / (\e_6^T \B \C[\B^T \Λ \B] \1) の形で（\C[]を余因子行列として）6×6制約行列\Λに3変数分入って4通り導出できると私は信じて疑わない！と言っていてもあとで式から覆ることが何度もあるこのスレ 384+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/13(土) 23 30 35 382 ガウス先生は複素数根の真意を悟った者がまた一人増えたので大喜びでしょうね。 385+1 ：neetubot [] ：2010/03/14(日) 01 12 50 ケーハミ定理って略は初めて聞きました。n次元拡張もなら↓が詳しいです。 Cayley?Hamilton theorem http //en.wikipedia.org/wiki/Cayley%E2%80%93Hamilton_theorem しかし、私的には使うと逆に式が長くなるという印象があり、ぶっちゃけ使い方よくわかりません。というのも、固有値分解（特異値分解）は、ある部分空間に直交する部分空間を求める場合などに、ソフトで出せる固有値と固有ベクトルとかのセットで出せば、それが幾何学的に何を表しているか想像や図示できるような感じですが、こと固有値を求めるための固有方程式（とそれを応用したケーハミ定理）については幾何学的に全く想像ができないからです。このスレでも、 235 あたりで非斉次行列多項方程式を解くみたいな事やりましたが（！？）、同じアフィン変換を何回もかけるとかじゃなく、n×n行列をn回かけるというような状況でもなく、今回ただの二次形式なのでいける気がしてますが、今までにこれらをベクトルで定式化したという話は聞いたことがないので、実際やれと言われたら地道に4次方程式解く方法で私もいくと思います。 384 複素数根の真意なんて滅相もございません。とりあえず二次超曲面と二次超曲面の共通部分考える前に、二次超曲面と超平面の共通部分（たぶん二次超曲面）を考えたほうがいいとわかった、いい問題でした。 386+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/14(日) 07 27 52 385 A X + B = C #= mat X = A^-1 (C-B) #= mat A X A^1 = (C-B) A^1 #= mat (A X + B)(u) = C(v) #= vec 387 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 00 16 49 386 ？２つの二次曲線の交点のベクトル解の定式化ですか？たぶん2次拡張座標の方を X = [x, y, 1]^T [x, y, 1] のように3×3行列化するまだ私は考えたことがない方法のようでしたので、少し考えました。まず、全ての二次曲線が [a_1, a_2, a_3] [x, y, 1]^T [x, y, 1] [a_4, a_5, a_6] = 0 の形で表すことができるかですが、[x, y, 1] A [x, y, 1]^T =　[x, y, 1] [a_1, a_2, a_3]^T [a_4, a_5, a_6] [x, y, 1]^T と分解できるためには拡大係数行列 A の階数が1でなければならないので無理でした。また、Xを上三角行列などのよく見る形にしようとしても、係数の自由度が足りず任意の二次曲線を表す形にはできませんでした。A X の形には9つの等式が必要で無理です。ということで、座標から係数出すとき使った[x^2, x y, y^2, x, y, 1]^T [x^2, x y, y^2, x, y, 1]を使うのか… 余計大変です。[x^2, x y, y^2]^T=\B_{上} \t と [x, y, 1]^T=\B_{下} \t で分けるんじゃね？ 870 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/19(金) 00 15 37 　 833 　 842 　長い間２元２次交点の難問に付き合っていただきありがとうございます。　ベクトル空間（体はC^1など）で考えていたのでその完全な証明は幾何ベクトルを使った証明で知っていましたが、　解法の１つとして、行列成分(行列式)として扱った場合の根（この場合は交点）の最適な配置場所がわかりませんでした。　行列による解法は別のアプローチを研究中ですが、余因子展開の方法もじっくり検討してみます。　また良い問題をありがとうございました。俺も興味あるし、このスレで一緒に考えようぜっ！とりあえず、四次方程式の解法・解の公式は↓が詳しいよ。 http //www.akamon-kai.co.jp/yomimono/kai/kai.html 388 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 00 26 47 とりあえず、↓の人、超好きです。分からない問題はここに書いてね３２９ http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1267096322/842 842 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/18(木) 18 38 41 　 833 　n*n行列で考える　xI_n-A_n = B_n = [ 　　[x-2,-1,0,...,0] 　　[-1,x-2,-1,0,...,0] 　　[0,-1,x-2,-1,0,...,0] 　　... 　　[0,0,0,......,0,-1,x-2]] 　を余因子で展開すると　|B_n| = (x-2)|B_{n-1}| - |B_{n-2}|, |B_1|=x-2, |B_2|=(x-2)^2-1 　だからx-2=2cosθとおけば帰納的に|B_n|=(sin(n+1)θ)/sinθが得られ　A_nの固有値λ_kとその固有ベクトルu_kはλ_k=2+2cos(kπ/(n+1)), 　u_k=t[sin(kπ/(n+1)),sin(2kπ/(n+1)),...,sin(nkπ/(n+1))] 　(k=1,2,...,n) 　n=4の場合の固有値は{2+2cos(kπ/5)|k=1,2,3,4}={(5±√5)/2,(3±√5)/2} この行列、何か名前ついてなかったっけ？ (n+1)×(n+1)行列で考えたときどんな図形の座標を表すのかとか、 3次方程式を三倍角の公式に帰着するようにn次方程式をn倍角に…（それは無理か…）とか興味深い行列！バンデルモンドだっけ？（適当） 389 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 18 53 00 異なる二次係数 \a, \a' で表される二次曲線の交点(x, y)を求める問題を、 [\a, \a']^T [x^2, x y, y^2, x, y, 1]^T = \A^T \x = [0, 0]^T と定式化すれば、 \x = (\E - \A (\A^T \A)^(-1) \A^T) \α = [\s_1, \s_2, \s_3, \s_4, \s_5, \s_6]^T \t / (\s_6^T \t) と表せて、二次拡張座標 \x 自身の制約から（中身が対称行列となるように変形すれば） \t^T (\s_4 \s_4^T - (\s_6 \s_1^T + \s_1 \s_6^T)/2) \t = \t^T \F_1 \t = 0, \t^T ((\s_4 \s_5^T + \s_5 \s_4^T)/2-(\s_6 \s_2^T + \s_2 \s_6^T)/2) \t = \t^T \F_2 \t = 0, \t^T (\s_5 \s_5^T-(\s_6 \s_3^T + \s_3 \s_6^T)/2) \t  = \t^T \F_3 \t = 0 の3式が成り立たなければならない。これは、3つの決まった4×4変換行列 \F_1, \F_2, \F_3をかけたベクトルが元のベクトルと全て垂直となるような4次元列ベクトル \t を求める問題に帰着できたことを表している。つまり \t は、\F_1 \t = \0, \F_2 \t =\0, \F_3 \t = \0となるkernelの共通部分、よって、[\F_1^T, \F_2^T, \F_3^T]^T \t = \0 で \s_6^T \t = 1 となる \t に対して [x, y]^T = [\s_4, \s_5]^T \t のように解ける？と思いきや、これでは解が一通りに定まってしまうような感じでとても4通り求まらないので、どこか2段落目とかでおかしいことやらかしたな… とはいえ、あとは通常の4次方程式に帰着する計算と整合性を付ければいいような気がするので、この解き方ではこれが限界かなぁ。同じように4次方程式に帰着できる「二次曲線とある点との距離（およびある点を通る接線）」「n次元単体の等角中心」の問題とともに、これからもこの問題は私のタスクリストに入れときます。 390+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/20(土) 19 10 27 タスクリストってのがるんですか。同じように4次方程式に帰着できる「二次曲線とある点との距離（およびある点を通る接線）」「n次元単体の等角中心」「二次曲線の交点(x, y)を求める問題」他のタスクは何かあるんでしょうか？ 391+5 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 20 46 04 ちなみに、二次超曲面とある点との距離（およびある点を通る接線）は… と書いてるうちにコメントが来ました、ありがとうございます！ 390 漠然と自分の中で考えてるだけでしたので、ここでちゃんとリスト化します。１：アフィン変換とSimplex Steiner Hyperellipse（５月３１日迄）（始点が同じ(n+1)単位行列で表されるベクトルの終点全てはn次元正単体となり、　そのn次元正単体の重心まわりのアフィン変換で全てのn次元単体が表せることを用いて、　全てのn次元単体にはその重心を中心とし各k次元面に接するような超楕円体が存在することを示す）２：n次元単体の五心と平石究点（ナルハヤ）（2次元単体（三角形）と同じように、n次元単体にも五心（重心・垂心（存在条件あり）・　広義傍心（内心含む）・k次元面心（k=1…(n-2) 存在条件あり）・外心）が定義でき、　特に重心と外心を結ぶオイラー線上に広義垂心や様々な性質を持つ点が存在することを示す。）３：n次元単体の諸性質の応用（アフィン独立な(n+1)点と一定の距離比にある分点心と一定の距離差にある部分境界超平面の関係・　従属な1点を加えたときに外接超球が存在する条件（複体外接超球）・n次元単体とそのある内部点　で一意に決まる点足複体の超体積や無限収束点や外接楕円体などの諸性質など）４：二次超曲面と解析射影幾何学（二次超曲面上のある点での接空間およびその中のある接線方向に対する曲率半径・　二次超曲面とある点の距離との距離（およびある点を通る接線）・二次超曲面とある　超平面の共通部分と超球錐の図との関係・「二次曲線同士の交点」（←new！））５：数学板の気になった問題を解くぐらいですか。。最近、５しかやってねぇ！というわけでもない、ゆっくりしていってね！！！ 392 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 20 54 57 n次元単体の第６心の等角中心（Simplex Fermat-Torricelli Center）略して単体角心を忘れてました。結局３かもしくは４と関係するならとても嬉しいという感じです。一応、3次の項がない下記の一元4次方程式を解くことに帰着できているつもりです。 http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/22.html ここらへんは、一つのアイディアで芋づるだなどと思って、保留してます。俺人生保留中 393+2 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/20(土) 21 37 29 三線座標と重心座標（１２）三角形の中心 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E5%BD%A2%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%BF%83 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%8E%A5%E5%86%86 とかはやらないんですか？それと、離散ついでで整数（４）やベクトル（３６）は関係してないんですか？というよりも「面積」のことが良く分かってないみたいで、幾何学上の面積すら意味付けが出来てないって感じですけど・・・えぬ次元というからには、ABC３点を通る外接円の外心点のベクトル式はすぐ求められますよね。そういことじゃないんですか？ 394+1 ：neetubot [] ：2010/03/20(土) 23 59 46 393 面積（2次元超体積）がわからないんですか？http //ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A2%E7%A9%8D ここでは、n次元単体の超体積 http //en.wikipedia.org/wiki/Simplex#Geometric_properties がわかっているとして話をしますが、まず↑より、m次元ユークリッド空間内で原点からn次元単体の各i頂点 (i=0…n)への位置ベクトルを \p_i で表せば、正方行列\Xの余因子行列を\C[\X]としたとき定義より n次元単体の超体積 v=√(det([\p_1-\p_0, …, \p_n-\p_0]^T [\p_1-\p_0, …, \p_n-\p_0])) / (n !) =√(\1^T \C[0, \0^T; \0, [\p_1-\p_0, …, \p_n-\p_0]^T [\p_1-\p_0, …, \p_n-\p_0]] \1)/(n !) =√(\1^T \C[ [\p_0, \p_1, …, \p_n]^T [\p_0, \p_1, …, \p_n] ] \1) / (n !)　と表せます■ （ちなみに、超体積の意味は、方向行列の内積行列の行列式の平方根に比例する量であり、　図形自体の大きさを示す、昔の人がうまく定義した計量だと思いますw いいものですね）で、三角形の重心座標ですが、このスレでは拡張してn次元単体の分積座標と呼び、 282あたりでやりました。分積座標\aは、n次元単体のあるi頂点(i=0…n)以外のn個の頂点で作られる(n-1)次元単体面をi対面と呼べば、 n次元単体の内部点 \p_A = \p_0 a_0 + … + \p_n a_n （全てのiでa_i 0）と例えば0対面で作られる内部n次元単体の超体積 v_0 は、内部の列や行の足し引きで値が変わらない行列式の性質から v_0 =√(\1^T \C[ [\p_A, \p_1, …, \p_n]^T [\p_A, \p_1, …, \p_n] ] \1) / (n !) =√(\1^T \C[ [\p_0 a_0, \p_1, …, \p_n]^T [\p_0 a_0, \p_1, …, \p_n] ] \1) / (n !) = a_0 v となり、これは\p_Aの絶対分積座標の値a_0が内部超体積と元の超体積の比v_0/vとなることを表しています。続きますー 395+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 01 27 31 「図形」の「大きさ」ですか。では「角度」はどうやって定義して、表現してるんですか？それと、位置ベクトル（普通の[a,b,c]のやつ）と行列（正方n x nやm x n）に何かしらの違いを見出しているか否か？群は = matのみか、= vecのみか、= mat or vecを考えているかなど何かしらの自分の公理を定義して「交点を出す」「面積を出す」のに適したなどの目的・目標を定めて計算してるんでしょうか？それとも何らの目的も無くただ行列計算（一次変換）したいだけの「超」一般化なんですか。 396+2 ：neetubot [] ：2010/03/21(日) 01 40 36 393 また、三角形での三線座標・四面体での四線（面？）座標は、このスレでは拡張してn次元単体の分面座標と呼んでいます。定式化は、i対面からの距離がそれぞれj_iとなるn次元単体の内部点を分面心 \p_J と呼ぶと下式のように導出できます。まず、i対面と分面心 \p_J で作られる内部n次元単体のn次元超体積v_iは元のn次元単体の超体積vの j_i / √(\h_i^T \h_i)倍（\h_iはi頂点からi対面への垂線ベクトル）となっているので、 394 の分積（重心）座標より、 \p_J = \p_0 j_0 / √(\h_0^T \h_0) + … + \p_n j_n / √(\h_n^T \h_n) と導出できます。（このとき、v_0+v_1+…+v_n=vであるため j_0 / √(\h_0^T \h_0)+…+ j_n / √(\h_n^T \h_n)=1 　となる（絶対分面座標の条件））これらは http //en.wikipedia.org/wiki/Triangle_center#Trivia の範囲であり、 391の２か３かトリビアです＞えぬ次元というからには、ABC３点を通る外接円の外心点のベクトル式はすぐ求められますよね。そういことじゃないんですか？そういうことですよ。そのWikipediaの外接円の式は、岩波数学辞典にも載っていますが、拡張性に優れず、私はあまり好きじゃないです。このスレでは、古いですが http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/20.html などから、（m次元ユークリッド空間内で）原点から\P = [\p_a, \p_b, \p_c]の終点で作られる2次元単体ABCの外心\p_Oについて下記のように導出します。まず、(\p_a - \p_O)^T (\p_a - \p_O) = (\p_b - \p_O)^T (\p_b - \p_O) = (\p_c - \p_O)^T (\p_c - \p_O) = r_O^2 （外接円の半径の自乗）から、例えば\p_a^T \p_a + (\p_O^T \p_O - r_O^2) = 2 \p_a^T \p_Oとなるので、 [\p_a, \p_b, \p_c]^T \p_O = \P^T \p_O = [\p_a^T \p_a, \p_b^T \p_b, \p_c^T \p_c]^T/2 + \1 (\p_O^T \p_O - r_O^2)/2 で、ごにょごにょして \~b_σ = [(\p_a^T \p_a)/2, (\p_b^T \p_b)/2, (\p_c^T \p_c)/2]^Tとすれば、 \p_O = \P (\C[\P^T \P] \1 + \~C[\P^T \P] \~b_σ) / (\1^T \C[\P^T \P] \1)と導出できます。このとき、外接円の半径 r_O はだいたいhttp //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/20.html のようにごにょごにょです。ごにょごにょの部分は明日のこの時間までに http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/20.html あたりをいじって報告します 397 ：neetubot [] ：2010/03/21(日) 02 38 41 395 一般的に単位ベクトル\l_1,\l_2同士の「角度」は内積値のアークコサインθ=Cos^{-1} (\l_1^T \l_2)じゃね？この場合の「面積」なら(√det[[\l_1,\l_2]^T [\l_1,\l_2]])/2=(√det[[1, cosθ], [cosθ, 1]])/2=|sinθ|/2となる（単位円内の2半径が作る三角形の面積を求めた）し。えー何が言いたいかというと、「面積」「角度」は普通のユークリッド空間で使われるものと同じで、それじゃない定義や意味（n次元超立体角とか自分で定義すること）は今のところないです。別に普通の高校生が直交座標系でやってることと同じというか（まぁ行列計算は使いますが）私はほとんどベクトルを列で表しますし、行列は列ベクトルを行方向に並べたもの（方向行列\Lとか）として使う場合もあれば、ある意味を持った変換行列（特に正射影行列\W=\L (\L^T \L)^{-1} \L^Tとか）として使うこともある感じですか。いや、行列はただの入れ物としてその都度幾何学的意味があれば勝手に名前つけて呼んだり、いろいろ考えます。アフィン変換群としてなら(n+1)×(n+1)行列で、m次元ユークリッド空間内で位置ベクトル\pや方向ベクトル\lなら m次元列ベクトル、その中でn次元単体を表すアフィン独立の位置行列ならm×(n+1)行列\P・線型独立の方向行列ならm×n行列\Lと言うような名前と記号を付けてますね、計算しやすいように。＞何かしらの自分の公理を定義して「交点を出す」「面積を出す」のに適したなどの目的・目標を定めて計算してるんでしょうか？普通の「ユークリッド空間内で」と前置きすることによって、天下りするユークリッドの公理を基に、普通の行列計算がうまくできる普通の直交座標系で、「n次元単体の五心を出す」とか 391 に例示したいろいろな幾何学的性質を普通のユークリッド空間内で行列計算によって美しく解くというのが目的・目標です。 398 ：neetubot [] ：2010/03/21(日) 02 47 28 ＞それとも何らの目的も無くただ行列計算（一次変換）したいだけの「超」一般化なんですか。？確かに俺は行列の式に美しさを感じる変態で、幾何学的な量を導出するための行列計算はホントに美しいぜw しかし、目的はあくまで幾何学的性質を一発で導出するための定式化で、そのための行列計算はただの必要な手段にすぎません。まぁ、あんまり深く考えずに、ネットで見つからないんだけど、こんな感じでできるんじゃねーのって公開してるだけじゃね？コンピュータチェビチェフさんの目的は何ですか？おやすみなさい。 399+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 14 41 54 ん？何か誤解しているようですね？ｗ「超」とか付いてると見てるほうも何をやってるかさっぱりで、スレにコメントも少なく、当の本人もなんだか分かってないまま目標もあまりない見たいなんで、少しダメ出ししてやらないとなぁ…って感じでしたけどｗ私はいつもは横ベクトルを使いますけど、A dot transopose[B] ニートさんは普段は縦ベクトルなんですか。なら何も成分表示にこだわらず、transopose[B] dot Aと表記すれば十分な感じですが… 確かマテマテカとかマキシマとか扱えたですよね？成分のときはPCやテキスト表記で面倒が無いようにしてるので具体的に計算するときは例えば教科書にあるような通常の A x = y は x A = y となり x = y . inverse[A] です。 http //www.wolframalpha.com/input/?i=-%7B%7Bu%2Cv%7D%5D+%2B+%7B%7Bx%2Cy%7D%7D+.+inverse%5B%7B%7Ba%2Cb%7D%2C%7Bc%2Cd%7D%7D%5D 行列式化(det)など成分表示で意味があるときは当然必要ですが、そうでないなら体を自分で定義して四則で十分で成分はまったく気にかけなくていいかなって感じです。行列で突き進むなら普通に環ですし、数学畑の人は多項式で突き進むのでしょうし、ベクトルの割り算を頑張って定義してる人も多いですが、それぞれにその公理と演算の目的があります。成分表示したところで有限次元なわけで「超」とかいいつつも成分に依拠しているなら実際は一般化しているわけでなく２、３、４元と同じです。しかも行列写像なのに #= vec が中心ならそれって行列演算じゃなくてベクトル演算（一次変換とも言う）じゃないのかなーってな感じですがいかがですか？また成分表示ならそのための中心となるベクトル（原点）があるわけですが、その中心は別の原点を基点として求めるなら堂堂巡りですよね？私なんか環どころは「＋」とスカラー倍しかないんでかなり辛いです…T_T …しかしこのモデルはコンピュータの理論構造（但しカウンティングの場合）と同じだったりします。 400+2 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 15 20 40 一次変換はもう高校じゃやらないから別の言い方の方がよかったかな。一次変換じゃなくて、行列の積（写像）に関心があるならその「超」で整合するんですが、そうすると行列の「積」の定義とその意味付けの議論です。旺盛な探究心をお持ちならテンソル積なんかもここと同じでしょうか。ベクトル空間で自分行列の体のため演算「積」について、自分数学で自分計量で必要となった「積」の定義と自分解釈意味付けってことです（通常は行列は環で定義して、「割り算」は現在では逆元A^-1でごまかしますが）。このとき行列の成分に関心を寄せる必要はまったくありません。えーなんでしたっけ？……角度ですか？「角度」を未だにrad, atan, acosとかいってるようではたいした抽象かも出来てないようです。このままではニートさんは現在自分数学を構築しているにもかかわらず日本数学（積分微分定義が多い）や高校数学（一応radだけど「角度」の定義すらなく曖昧）から脱皮できないと思います。ただ、「角度」をちゃんと理解して使いこなせるようになるには５年以上必要ですからね…ｗ私が見たところあなたがやりたいのは、mathematics（数理）じゃなくてarithmetic（算術）だと思います。 401+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 15 26 23 http //www.wolframalpha.com/input/?i=%7B%7Bx%2Cy%7D%7D+.+inverse%5B%7B%7Ba%2Cb%7D%2C%7Bc%2Cd%7D%7D%5D http //www.wolframalpha.com/input/?i=inverse%5B%7B%7Ba%2Cb%7D%2C%7Bc%2Cd%7D%7D%5D+.+%7B%7Bx%2Cy%7D%7D 402+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 15 28 12 こっちだった http //www.wolframalpha.com/input/?i=%7B%7Bx%2Cy%7D%7D+.+inverse%5B%7B%7Ba%2Cb%7D%2C%7Bc%2Cd%7D%7D%5D http //www.wolframalpha.com/input/?i=inverse%5B%7B%7Ba%2Cb%7D%2C%7Bc%2Cd%7D%7D%5D+.+%7B%7Bx%7D%2C%7By%7D%7D 403 ：neetubot [] ：2010/03/21(日) 18 14 26 399-400 終始煽り口調なので、まだざっと読んだだけですが、３点気になりました。＞私が見たところあなたがやりたいのは、mathematics（数理）じゃなくてarithmetic（算術）だと思います。簡単に言えば、私が「理論屋ではなく計算屋ですよね」、って話だと思いますが、一目瞭然まったくもってそのとおりです。理論は面倒くさいので、ユークリッド空間内と前置きすることで、実数体上とか明示しないで複素数使っても知らんぷりです。抽象か具体かといえば具体ですし、ただの立体解析幾何学を一般化した線型代数の練習問題ぐらいなもんですか。＞「角度」を未だにrad, atan, acosとかいってるようではたいした抽象かも出来てないようです。例えば、ユークリッド空間内で２つの超平面が成す「角度」をあなたならどう定義しどう導出しますか？天下った式を使う身分で恐れ多いことですが「面積は外積みたいな行列式に関係する計量です」と言うのはいいとしても、こと「角度」をn次元に一般化するのは内積以外にもいろいろ考えられると思いますし、特に角度ということで使う需要もないので、普通に考えたら内積に関する計量じゃねくらいな勢いです。＞横ベクトルがいい、成分表示をするな、ベクトル演算と呼べ、wolframalpha記法を使え参考にします。主に「行列なら環だろ？」という話だと思いますが、アフィン変換といえど1次元拡大して平行移動も含め演算は乗法一本でいくので n次一般線型変換群のようにあえてアフィン変換群（モノイドかな？）と呼びました。群論とか素人ですが、一部の分野の人には↓のような記法を使った方がわかりやすいかと思って、手を広げてます。 http //pantodon.shinshu-u.ac.jp/topology/literature/matrix_group.html 「スレにコメントも少なく」の部分は、式や根幹に関わる批評はあまりないので、ほのぼのやってます。あとは、当然人間分からない部分も勉強してる部分もあるがある程度分かってなきゃ定式化なんてできねぇぜってことと、目標はとりあえず 391 ということと、あなたの趣味趣向は垣間見えるがダメ出しの部分があまり見えないということですか 404 ：neetubot [] ：2010/03/21(日) 18 21 43 401-402 は横ベクトルも縦ベクトル表記も転置すれば同じということを伝えようとしましたか？ transpose[inverse[{{a,b},{c,d}}] transpose[{{x,y}}]]={{x,y}} inverse[{{a,c},{b,d}}] http //www.wolframalpha.com/input/?i=transpose[inverse[{{a%2Cb}%2C{c%2Cd}}]+transpose[{{x%2Cy}}]]%3D{{x%2Cy}}+inverse[{{a%2Cc}%2C{b%2Cd}}] Trueとか出るんすね。マセマティカは昔使いましたが、便利ですね。 405+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/21(日) 20 36 36 ずいぶんとダメ出ししてもらえたようがが・・・ 406+1 ：neetubot [] ：2010/03/22(月) 01 38 28 405 横ベクトルがいい、成分表示をするな、ベクトル演算と呼べ、wolframalpha記法を使えなどは、個人の趣味趣向の範疇であり、根幹に関わる批評ではないと見たので、ダメ出しと大言壮語するからにはどこがダメでどうしてほしいか、簡単な事やトリビアではなく、根幹について何か言ってほしいなと思っただけです。「角度」が何だって？？ 396 の件で外心について http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/20.html を改変しました。ごにょごにょはまた明日にするとして、n次元単体に対して、普通の分積座標で表される内部点\P \aから i対面に下ろした垂線の足が\P (\E - (\~C[\P^T \P] \e_i \e_i^T)/(\e_i^T \~C[\P^T \P] \e_i)) \a と表せることがわかりました。良かった。。 407+1 ：１３２人目の素数さん [] ：2010/03/22(月) 01 51 09 ニ、ニ、ニートが発狂したぁぁぁ！！ 408+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 01 56 52 406 このスレでいくらかコメントしてくれた人がいると思いますが、その方々と同じようにその人もあなたに対してコメントすることはもう無いと思いますよ。 409+2 ：１３２人目の素数さん [] ：2010/03/22(月) 02 21 11 「超」とか逝ってるけど、ここは高校受験用ベクトル問題集の写本スレだろ（笑） 410+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 02 29 09 だなｗ 411+1 ：１３２人目の素数さん [] ：2010/03/22(月) 02 57 31 ここはただのキチガイのスレだったのか・・・（しかもニート） 412+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 11 34 54 409 だなｗ 413+2 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 13 02 02 ？？高卒ニート専用の隔離スレじゃなかったの？ｗ 414+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 17 54 28 さっき「タミフル～」とか叫びながら窓から飛び降り自殺したらしい見えない敵と戦いすぎたらしくて「ボクにはタミフルを倒せませんでした生まれてきてごめんなさい」とかなんとか言って生き絶えたって話し 415+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/22(月) 19 19 27 ついに死んだのか 416+2 ： ◆27Tn7FHaVY  [↓] ：2010/03/23(火) 00 09 16 ちょっと前に、「働いている」っていってたけど・・・？ 417+4 ：neetubot [] ：2010/03/23(火) 01 18 00 407-415 コンピュータ君…こんな過疎スレでそんなになるほど感情的負荷を与えてしまってゴメンナサイ。雑談スレを見まして、本当に「自分はいいけど、他人はだめ」みたいな考え方の人なのかつっついてみました。未成年なら笑って許しますが、「大人になれよ三井！」とだけ、私も僭越ながらダメ出ししておきます。 416 こんにちはー http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1261794262/291 とかのことですね。明日いやもう今日かからまた雑務をこなしに逝ってきますぉところで、 396 の件で、http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/20.html のように n次元単体の外心が\p_O = \P (\C[\P^T \P] \1 + \~C[\P^T \P] \~b_σ) / (\1^T \C[\P^T \P] \1) の位置にあるのは出てるとして、ここから外接円の半径の自乗を r_O^2=(\p_O - \p_0)^T (\p_O - \p_0) =(\p_O - \p_n)^T (\p_O - \p_n) = (\sum_{i=0…n} (\p_O - \p_i)^T (\p_O - \p_i)) / (n+1) （ここで、n次元単体の重心\p_Gを用いれば、）= (\p_O - \p_G)^T (\p_O - \p_G) + ごにょごにょで話せば長いんですが、計算すると http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/12.html の最小自乗平均(n-1)次元超球面の半径（重均半径）r_Gを用いて、r_O^2= (\p_O - \p_G)^T (\p_O - \p_G) + r_G^2 と解けました！上式は、n次元単体の外心を中心とした半径r_Oの外接超球面と、それと同じn次元単体の重心を中心とした半径r_Gの最小自乗平均(n-1)次元超球面（重均超球）との共通部分が、そのn次元単体の重心を中心として半径r_Gの(n-2)次元超球面（n次元単体が存在する空間からオイラー線（重心と外心を結ぶ直線）の方向を除いた部分空間（重心を通る）上に存在）となることを示しています。ということで、スレも伸びたことですし、このn次元単体の重均超球と外接超球の共通部分の (n-2)次元超球面の名前を来週まで公募しますーこのスレかメールneetubot◎gmail.comまでどうぞー特に無いようでしたら、この分野の名無しの名 neetubot で仮に「重均外接共通重中(n-2)次元超球面」とでも付けちゃいますよ、なげぇ。（っていうか、本当にあるのかなぁこれ） 418+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/23(火) 01 55 48 416-417 自演乙 419 ：neetubot [] ：2010/03/23(火) 02 00 04 n次元単体が正単体となるときに限り、重心と外心が一致（(\p_O - \p_G)^T (\p_O - \p_G)=0）し、重均超球も外接超球も「重均外接共通重中超球面（仮）」（このとき(n-1)次元になる）も一致する。ということを、書き忘れるところだった、よかった、おやすみー 420+1 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/03/25(木) 23 31 30 413 （笑） 421 ：neetubot [] ：2010/03/28(日) 12 40 05 418 420 特に(n-2)次元超球面の名前の案でもないようなので（笑）、 417 のは「重均外接共通重中超球面」と仮に呼ぶことにします。さて、n次元単体の外接超球にその「重均外接共通重中超球面」で直交する同じ空間内のn次元超球の中心\p_Xと半径r_Xを考える。これは相似比から、中心\p_X=(\p_G r_O^2 - \p_O r_G^2)/( (\p_O - \p_G)^T (\p_O - \p_G) ) （広義垂心ではないorz）半径r_X=(r_O r_G)/√( (\p_O - \p_G)^T (\p_O - \p_G) ) と導出できる。ただし、n次元単体が正単体となる lim_{\p_O → \p_G} の場合を考えると、式の上では、中心 lim \p_X=\p_O=\p_G となるが、半径 lim r_X→∞ となってしまう。きれいな式ですが、「重均外接共通重中超球面」と共にあまり使えなそうだなぁー n次元単体の内接超球と逆垂超球、あるいは、k次元面接超球とk次元面均超球でも似たようになるだろうか？とりあえず今日は、\P \Σ^t \1 / (\1^T \Σ^t \1)の軌跡を調べたい。 422+1 ：neetubot [] ：2010/03/28(日) 21 28 30 アフィン独立な位置行列\Pで表されるn次元単体の重心 \p_G = \P \1 / (\1^T \1)から任意の内部点\P \a / (\1^T \a) を通る曲線上の点\p_σを、対角成分にσ_i（全てのi=0…nでσ_i＞0）を持つ (n+1)対角行列\Σと実数t≧0によって\p_σ=\P \Σ^t \1 / (\1^T \Σ^t \1) のように表す。（仮にn次元単体の座標冪乗曲線と呼ぶ）（t≦0は http //mathworld.wolfram.com/IsotomicConjugate.html で座標を変えればt≧0と同じ） n次元単体の座標冪乗曲線はt→∞で、座標a_iが一番大きい値となる番号iの位置\p_i（重複がk個あればそれらが作るk次元部分単体面の重心）へ収束する。今後、d(\p_σ)/dt や d^2 (\p_σ)/dt^2も求めたい。 …なんだろうこのデジャビュー 423 ：neetubot [] ：2010/03/28(日) 21 51 54 （n次元単体の座標冪乗曲線は、アフィン変換かける前の　n次元正単体の重心から出る方向の単位ベクトル\e_θ 　によって、全て分類され記述できると考えた…） 424 ：neetubot [] ：2010/04/02(金) 22 33 59 それでは、これからneetubotゼミを始めます。礼。それでは、おもむろにベクトル \p_σ=\P \Σ^t \1 / (\1^T \Σ^t \1) = \sum_{i=0…n} ( (\p_i σ_i^t) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t) ) をtで微分します。すごいことになりま… 425 ：neetubot [] ：2010/04/02(金) 23 31 28 d(\p_σ)/dt = \sum_{i=0…n} \p_i {σ_i^t log(σ_i) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t) - σ_i^t (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t log(σ_j) ) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t)^2 } = \sum_{i=0…n} ( {(\p_i σ_i^t) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t)} {log(σ_i) - (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t log(σ_j) ) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t)} ) 426 ：neetubot [] ：2010/04/03(土) 09 32 16 d(\p_σ)/dt = \sum_{i=0…n} ( {(\p_i σ_i^t) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t)} {(\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t log(σ_i / σ_j)) / (\sum_{ｊ=0…n} σ_j^t)} ) となることから、d(\p_σ)/dt |_{t→+0} = \sum_{i=0…n} ( {\p_i / (n+1)^2} { log(σ_i^(n+1) / (\prod_{j=0…n} σ_j)) } = \sum_{i=0…n} (\p_i { log(σ_i)/( \sum_{ｊ=0…n} log(σ_j) ) - 1/(n+1)} {( \sum_{ｊ=0…n} log(σ_j) ) / (n+1)} = {( \sum_{ｊ=0…n} log(σ_j) ) / (n+1)} \sum_{i=0…n} {(\p_i log(σ_i)/( \sum_{ｊ=0…n} log(σ_j) ) - \p_G} と変形できる。これは、 422 のn次元単体の重心\p_Gから内部点 \P \a （ただし、a_i 0）を通る座標累乗曲線（\p_σ=\P \Σ^t \1 / (\1^T \Σ^t \1)上の点の軌跡）が、 t→+0の重心近傍において\sum_{i=0…n} (\p_i log(a_i)/( \sum_{ｊ=0…n} log(a_j) ))を見込む方向に出発することを表している。 427 ：neetubot [] ：2010/04/03(土) 09 44 33 逆に、m次元ユークリッド空間内で各列成分がアフィン独立となるm×(n+1)行列 \P=[\p_0,…,\p_n]が表すn次元単体で、t→+0の重心近傍において \sum_{i=0…n} (\p_i ω_i)/( \sum_{ｊ=0…n} ω_j ))を見込む方向に出発する座標累乗曲線上の点は \p_ω = \sum_{i=0…n} \p_i e^(ω_i t) / ( \sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t) ) を通ると言える。（のか？これ行列で表したいなぁ）次、これを2階微分しま… 428+1 ：neetubot [] ：2010/04/03(土) 15 35 21 ここで、a_{iω} = a_{iω}[t] = e^(ω_i t) / ( \sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t) ) とおく。前述より、d(\p_ω)/dt = \sum_{i=0…n} \p_i d(a_{iω})/dt = \sum_{i=0…n} \p_i ({ω_i e^(ω_i t) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))} - {e^(ω_i t) (\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))^2} ) = \sum_{i=0…n} ( \p_i a_{iω} {ω_i - (\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))} ) また、(d/dt)(d(\p_ω)/dt) = \sum_{i=0…n} \p_i ( {d(a_{iω})/dt (ω_i - (\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) )} - {a_{iω} (d/dt)((\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)))} これはめんどくせぇ式だな、途中だけど図書館行ってくるわー（あと、今日は重心拡大・重心縮小を定義しよう…） 429 ：neetubot [] ：2010/04/03(土) 20 46 35 428 ＞/ (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) )} - {a_{iω} (d/dt)((\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)))} / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) )} + {a_{iω} (d/dt)((\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)))} と間違いを直せば、(d/dt)(d(\p_ω)/dt) = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} ( {ω_i - (\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))}^2 + {(\sum_{ｊ=0…n} ω_j^2 e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))} - {(\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))}^2 ) = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} (ω_i^2 - 2 ω_i (\sum_{ｊ=0…n} ω_j e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) + {(\sum_{ｊ=0…n} ω_j^2 e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t))}) ちょっと手間取ったが、あとは通分して(d/dt)(d(\p_σ)/dt) |_{t→+0} = 0?を示すのみか… 430 ：neetubot [] ：2010/04/03(土) 21 20 37 ということで、(d/dt)(d(\p_ω)/dt) = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} { \sum_{ｊ=0…n} (ω_i - ω_j)^2 e^(ω_j t) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) } と解けます。いやーすごいよねーこれ。ということは、 d(\p_ω)/dt = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} { \sum_{ｊ=0…n} (ω_i - ω_j) e^(ω_j t) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) } と書いたほうが美しいな。で、ここから曲率半径ってどうやるんだっけ？ 431 ：neetubot [] ：2010/04/04(日) 00 43 42 二次超曲面の曲率半径はスカラーをベクトルで微分してたので、全く違う感じにいきます。まず、( d(\p_ω)/dt )^T ( (d/dt)(d(\p_ω)/dt) - s d(\p_ω)/dt) = 0 を考えることにより、ベクトル (d/dt)(d(\p_ω)/dt) のベクトル d(\p_ω)/dt に直交するベクトル成分は ( \E - (( d(\p_ω)/dt ) ( d(\p_ω)/dt )^T)/(( d(\p_ω)/dt )^T ( d(\p_ω)/dt )) ) (d/dt)(d(\p_ω)/dt) と求まる。ある点における力学での曲率半径 \r が、その点での速度\vと速度に直交する成分の加速度\aに対して、\r = ((\v^T \v) / (\a^T \a)) \a と書ける気がする（←自信ない）ので、座標累乗曲線上のtでの点における曲率半径は ( \E - (( d(\p_ω)/dt ) ( d(\p_ω)/dt )^T)/(( d(\p_ω)/dt )^T ( d(\p_ω)/dt )) ) (d/dt)(d(\p_ω)/dt) (( d(\p_ω)/dt )^T ( d(\p_ω)/dt )) / { ((d/dt)(d(\p_ω)/dt))^T ( \E - (( d(\p_ω)/dt ) ( d(\p_ω)/dt )^T) /(( d(\p_ω)/dt )^T ( d(\p_ω)/dt )) ) (d/dt)(d(\p_ω)/dt) } となる？これはどうでもいいな… つまり、これは n次元単体内部の曲線分を表す普通の指数関数の最も簡易な拡張であり、その上の点を \p_ω = \sum_{i=0…n} \p_i e^(ω_i t) / ( \sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t) ) = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} とおけば、t→+0の重心近傍において \sum_{i=0…n} (\p_i ω_i)/( \sum_{ｊ=0…n} ω_j )) を見込む方向に出発し、 (d/dt)^n [\p_ω] = \sum_{i=0…n} \p_i a_{iω} (\sum_{ｊ=0…n} (ω_i - ω_j)^n e^(ω_j t)) / (\sum_{ｊ=0…n} e^(ω_j t)) が成り立つ？というところが、このネタの一番の綺麗どころっすかねーこの名前は今日から「指数座標曲線」にしる！ 432 ：neetubot [] ：2010/04/04(日) 10 55 45 指数座標曲線は重心（任意の内部点でもいける）を中心にn次元単体の内部（境界を含まない）をくまなく走査できる曲線分であり、n次元単体の全ての内部点を指数座標曲線のt→+0の初速方向で重心まわりの超球面にくまなくマッピングできる。重心まわりということで、正単体の基底の拡縮変換に対してのn次元立体角を考えたりするのに役立つと期待する。そこで下記の重心拡大・重心縮小を定義する。 m次元ユークリッド空間内で各列成分がアフィン独立となるm×(n+1)行列 \P=[\p_0,…,\p_n]が表すn次元単体で、n次元単体のi頂点以外の点を使って i頂点\p_iが重心となるように拡大する新しいi頂点の位置を「重心拡大i頂点」 \p'_i=(n+2)\p_i-(\sum_{ｊ=0…n} \p_j)と呼ぶ。また、n次元単体のi頂点以外の点を使って、そのn次元単体の重心を新しくi頂点と見立てた位置を「重心縮小i頂点」\p''_i=\p_Gと呼ぶ。さらに、i頂点以外の点と重心縮小i頂点で作られる単体を重心縮小i頂点単体とかi=0…nの重心縮小i頂点単体の重心で作られる単体を重心縮小重心単体とか呼ぶ。しかし、あまり使わないような気もする。ところで、n次元単体の内接超球に対して、 417 のようになる超球はなぜか逆垂超球と勘違いしてましたが、普通に考えて正しくは内足重均超球ですぉ。ちょっと気になると言えば、普通に考えた超平面同士の成す角度など、まぁこれらは、また来週くらいまで。以上、9レス分の今週のneetubotゼミ終了ー 433 ：neetubot [] ：2010/04/04(日) 11 10 08 そういえば先週、 417 の2次元バージョンの証明をしてくださった方がいて、とてもありがとうございます。分からない問題はここに書いてね３３０ http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1269099055/147 147 ：１３２人目の素数さん [sage] ：2010/03/28(日) 16 06 55 　 145 　ベクトルで計算したら一致することになった。　以下の問題に置き換えられる。　重心G, 外心Pとして、 GP, √(a^2+b^2+c^2)/3 , 外接円の半径を3辺の長さとする三角形は、外接円の半径を斜辺の長さとする直角三角形となるか。　三角形の頂点をO,A,Bとし、　OA=a, OA↑=a↑, OB=b, OB↑=b↑, OP=p, OP↑=p↑, OG↑=g↑ とする。　PとCAの中点を結ぶと、CAと垂直になるので、　a↑・(p↑-(1/2)a↑) = 0 　同様にb↑・ (p↑-(1/2)b↑) = 0 　変形すれば、a↑・p↑ = (1/2)a^2,   b↑・p↑ = (1/2)b^2 　g↑=(1/3)(a↑+b↑)なので、　GP^2 = |p↑ - (1/3)(a↑+b↑)|^2 = |p↑|^2 - (2/3)p↑・(a↑+b↑) + |(1/3)(a↑+b↑)|^2 　= p^2 - (2/3)(a↑・p↑+b↑・p↑) + (1/9)(a^2 + 2a↑・b↑ + b^2) 　= p^2 - (2/3)((1/2)a^2+(1/2)a^2) + (1/9)(a^2 + 2a↑・b↑ + b^2) 　= p^2 - (2/9)(a^2 - a↑・b↑ + b^2) 　(√(a^2+b^2+c^2)/3)^2 = (a^2+b^2+c^2)/9 　= (a^2+b^2+|a↑-b↑|^2)/9 = (a^2+b^2+a^2-2a↑・b↑+b^2)/9 　= (2/9)(a^2-a↑・b↑+b^2) 　以上より、GP^2 + (√(a^2+b^2+c^2)/3)^2 = p^2 (証明終わり) ということで、このスレ見ていらっしゃったら、 417 にあなたの命名する名前を付けたいので、メールとか連絡頂けるとありがたいです。 434+1 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 07 02 46 今週のneetubotゼミは、同じ次元の任意の実数成分の列ベクトル\a,\bに対し、 - (\a \b^T - \b \a^T)^3 / ((\a^T \a \b^T \b) - (\a^T \b)^2) = - (\a \b^T \a \b^T - \a \b^T \b \a^T - \b \a^T \a \b^T + \b \a^T \b \a^T) (\a \b^T - \b \a^T) / ((\a^T \a \b^T \b) - (\a^T \b)^2) = (\a \b^T - \b \a^T) となることがミソです。これリー群の式と似てるけど関係あるのかなぁ？ 435 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 07 13 41 別に実数成分と仮定しないでよかた。。では、次元は適当にmとでもしたユークリッド空間内で，二点間の距離d_{0 0}から二平面間の距離d_{2 2}と角度θ_{2 2}まで求めますー 436 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 12 36 22 例えば、このスレでは普通に考えて、m次元ユークリッド空間内（m≧n≧0≦n'≦m）で、 n次元単体Aが存在するn次元部分空間U上の点と n'次元単体A'が存在するn'次元部分空間U'上の点との距離の最小値を「UとU'の距離」と呼ぶ。また、UとU'の距離が0になるように平行移動したとき、 UとU'の共通部分空間∩に対し、U-∩内のベクトルと U'-∩内のベクトルの成す角の最小値を「UとU'の角度」と呼ぶのが、順当だと思いますコンピュータ君。 437 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 16 07 54 最終的に興味があるのは、二つの単体間の計量ではあるが、正単体を拡縮変形後に回転変形させ平行移動したもので任意のn次元単体が表せると考えれば、任意のn次元単体は（元の正単体の回転の自由度はあるが）その重心とn次元基底で表せるため、下記の方向表記でまず解いておけば、有用であると考える 438+1 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 16 56 23 まず、m次元ユークリッド空間内で、位置ベクトル\p=[p_1,…,p_m]^T で表される点から、位置ベクトル\p'=[p'_1,…,p'_m]^T で表される点への、距離ベクトルが \d[\p→\p'] = \p' - \p となることから、この二点間の距離d_{0 0}は、普通に考えて、 d_{0 0} = √(\d[\p→\p']^T \d[\p→\p']) = √(\d[\p'→\p]^T \d[\p'→\p]) 　= √((\p' - \p)^T (\p' - \p)) = √( \sum_{i=1…n} (p'_i - p_i)^2 ) と表せる。（普通のユークリッドノルム） 439+2 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 19 57 38 訂正： 438 √( \sum_{i=1…n} (p'_i - p_i)^2 ) じゃなくて √( \sum_{i=1…m} (p'_i - p_i)^2 ) だった。心の目で大目に見て！次に、m次元ユークリッド空間内で、位置ベクトル\p=[p_1,…,p_m]^T で表される点を通り方向ベクトル\l=[l_1,…,l_m]^Tの方向の直線Uから、位置ベクトル\p'=[p'_1,…,p'_m]^T で表される点U'への、距離ベクトルを \d[\p_d→\p'] （ただし、\p_dは点U'から直線Uに下ろした足の位置ベクトル）とする。すると、\p_d = \p + (\l \l^T)/(\l^T \l) (\p'-\p) より、m×m単位行列\Eに対して、 \d[\p_d→\p'] = \p' - \p_d = (\E - (\l \l^T)/(\l^T \l)) (\p'-\p) と書ける。つまり、上記のように表した場合の直線Uと点U'の距離d_{1 0}は、普通に考えて、 d_{1 0} = √(\d[\p_d→\p']^T \d[\p_d→\p']) = √((\p' - \p)^T (\E - (\l \l^T)/(\l^T \l)) (\p' - \p)) となる。ここまでなら線型代数の教科書のグラムシュミット直交化あたりとかに普通に載ってる話です。例えば、d_{1 0}を2次元ユークリッド空間（xy平面）内の直線 a x + b y + c = 0 （条件略）と点(x'_0, y'_0)の距離に当て嵌めれば、直線 a x + b y + c = 0 が点(x_0, y_0) を通り傾き(-b, a)であるとしたとき c = - a x_0 - b y_0 であるので、 d_{1 0} = √( (x'_0-x_0, y'_0-y_0) ( \E - ((-b, a)^T (-b, a))/((-b, a) (-b, a)^T) ) (x'_0-x_0, y'_0-y_0)^T ) 　= √( (a^2 (x'_0-x_0)^2 + 2 a b (x'_0-x_0) (y'_0-y_0) + b^2 (y'_0-y_0)^2) / (a^2 + b^2) ) 　= | a (x'_0-x_0) + b (y'_0-y_0) | / √(a^2 + b^2) 　= | a x'_0 + b y'_0 + c | / √(a^2 + b^2) となり、昔習った拡張性はないが美しい式にちゃんと一致する。 440+2 ：neetubot [] ：2010/04/10(土) 20 49 52 また、m次元ユークリッド空間内で、位置ベクトル\p=[p_1,…,p_m]^T で表される点を通り方向ベクトル\l=[l_1,…,l_m]^Tの方向の直線Uと、位置ベクトル\p'=[p'_1,…,p'_m]^T を通り方向ベクトル\l'=[l'_1,…,l'_m]^T の方向の直線U'との、距離ベクトルを\d[\p_d→\p'_d] と書く。このとき、\p_d = \p + \l a および \p'_d = \p' + \l' a' とすれば、二点\p_d, \p'_d間の距離d_{1 1}の大きさが係数 a, a' の値において最小となるとき、直線Uと直線U'との距離となる。つまり、最小自乗法より ∂(d_{1 1}^2)/∂a=∂(d_{1 1}^2)/∂a'=0 となることを用れば、 d_{1 1}^2 = ((\p'-\p) + \l' a' - \l a)^T ((\p'-\p) + \l' a' - \l a)であることから、 \l^T ((\p'-\p) + \l' a' - \l a) = \l'^T ((\p'-\p) + \l' a' - \l a) = 0 を満たすと言える。（これは、距離ベクトル\d[\p_d→\p'_d]に対し直線Uあよび直線U'が直交することを表している）この a, a' を解けばよいのだが、めんどくさいので、ちょっちタンマ（笑） 441+4 ：neetubot [] ：2010/04/11(日) 00 26 09 440 の\l^T ((\p'-\p) + \l' a' - \l a) = \l'^T ((\p'-\p) + \l' a' - \l a) = 0より、 (a, a')^T = ({{\l^T \l, -\l^T \l'}, {-\l'^T \l, \l'^T \l'}})^{-1} {{\l^T (\p'-\p)}, {-\l'^T (\p'-\p)}}なので、 a=\l'^T (\l' \l^T - \l \l'^T) (\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) および a'=\l^T (\l' \l^T - \l \l'^T) (\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)と解ける。したがって、\d[\p_d→\p'_d] = \p'_d - \p_d = (\p' - \p) + 　(\l' \l^T - \l \l'^T) (\l' \l^T - \l \l'^T) (\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) 　= ( \E + (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) ) (\p' - \p) が成り立つ。（ただし、\l^T \l \l'^T \l' = (\l^T \l')^2、つまり、直線Uと直線U'が平行でない場合に限る）ここで、\l' \l^T - \l \l'^Tは歪対称行列だが、 \E + (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / ( (\l^T \l) (\l'^T \l') - (\l^T \l')^2 ) = \M は対称行列となり、 \M^2 = \E + 2 (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) + (\l' \l^T - \l \l'^T)^4 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)^2 　= \E + (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) = \M であるため冪等行列ともなる。これは、(\p' - \p)がちょうどすでに直線Uあよび直線U'に直交している (\p' - \p) = \M (\p' - \p) 場合にも（そしてたとえ何度 \M を掛けて変換したとしても） \d[\p_d→\p'_d] = \M (\p' - \p) = \M^n (\p' - \p) となるのは、当然だということを表している。以上を用いれば、この直線Uと直線U'との距離は d_{1 1} = √( (\p' - \p)^T \M (\p' - \p) ) √( (\p' - \p)^T (\E + (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)) (\p' - \p) ) と書けることがわかる。明日までに、ねじれの位置だけでなく平行な場合や交わったり一致する場合の条件を確認しておきます。あとは、d_{n 0}、d_{2 1}、d_{2 2}を求めたいなぁー 442+1 ：neetubot [] ：2010/04/11(日) 00 52 28 434 でミソって言ったのは、 441 で使った (\l \l'^T - \l' \l^T) (\l' \l^T - \l \l'^T) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) が冪等行列になるということに帰着されますた。こっちの方は、二回外積掛けてるような感じなのですが、 2直線の方向に向かって正射影するようなもんなので、名前付けるとしたら双正射影行列とかかなぁー。 441 の \M = \E - (\l \l'^T - \l' \l^T) (\l' \l^T - \l \l'^T) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) の方は、 2直線に直交する方向に等長（？）変換するため、名前付けるとしたら双直交射行列とかかなぁー。まぁそれらは、2つの部分空間の距離とかまで拡張したところで考えればいいことか… 443 ：neetubot「二直線間の距離の細かい所」 [] ：2010/04/11(日) 16 28 05 訂正： 440 441 直線Uあよび直線U' →（爆笑）→ および。二回もかよ！？双正射影行列 \W'=(\l \l'^T - \l' \l^T) (\l' \l^T - \l \l'^T) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) とすれば、ざっくり lim_{\l'→\l} \W' = lim_{\l'→\l} 2 \l (\l^T \l - \l^T \l) \l^T / ((\l^T \l - \l^T \l) (\l^T \l + \l^T \l)) 　= \l \l^T / \l^T \l （これは、直線Uと直線U'が平行な場合、その平行な方向への正射影行列となる　ということを表す。）と計算できるため、同様に双直交射行列 \Y' = \E - \W' もlim_{\l'→\l} \Y' 　= \E - (\l \l^T)/(\l^T \l) となる。以上より、二直線間の距離は、二直線が平行な（(\l^T \) (\l'^T \l') = (\l^T \l')^2）場合には、 \l'を考えずに、 439 のような直線Uと点\p'の距離に帰着されることが言える。また、二直線が交わる必要十分条件は、二直線間の距離ベクトルが \d[\p_d→\p'_d] = \Y' (\p' - \p) = \0 となることであり、これは、 (\p' - \p) = \W' \t を満たすm次元列ベクトル解 \t が存在するという問題に置き換えて、最終的に、「rank[\W', (\p' - \p)] = rank[\W']」を満たすことがm次元ユークリッド空間内で二直線が交わる必要十分条件と言える。この二直線が交わる条件式「rank[\W', (\p' - \p)] = rank[\W']」は、基本的な演算のみを用いて導出されたものであり、ねじれの位置だけでなく平行な場合や交わったり一致する場合など、あらゆる条件下で使える式である。 444 ：neetubot「二直線間の計量」 [] ：2010/04/11(日) 19 53 31 二直線間の距離の中点への位置ベクトル\p_Dも綺麗に書けると思うので、やってみっかー普通に考えて（←前置きがめんどくさくなってきた）、 \p_D = \p_d + \d[\p_d→\p'_d] / 2 = \p + \l \l'^T (\l' \l^T - \l \l'^T) 　(\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) + \Y' (\p' - \p) / 2 　= (\p' + \p) / 2 + (\l \l'^T + (\l' \l^T - \l \l'^T)/2) (\l' \l^T - \l \l'^T) 　(\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) 　= (\p + \p')/2 + (\l a + \l' a')/2 　= {(\p + \p') + ((\l' \l^T)^2 - (\l \l'^T)^2) (\p' - \p) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)}/2 まぁ、この結果は、普通に考えて、二直線の通る点の中点から、二直線の通る点から距離の足へのベクトルを足して2で割った方向にあるのは自明ですよと。この点 \p_D は、二直線上のそれぞれの点からの距離の自乗の和が最小となる点（m次元ユークリッド空間内で一意にこの点）そのものであると、ちょっとがんばれば簡単に示せます。なお、ねじれの位置にあっても二直線の成す角度θ_{1 1}は、距離ベクトルが 0ベクトルになるように平行移動して考えれば、ただの二直線の方向ベクトル\l, \l'の成す角度として θ_{1 1} = arccos(\l^T \l' / √(\l^T \l \l'^T \l')) で求められる。ということで、m次元ユークリッド空間内で、任意の二直線を表すためには、距離の中点\p_Dおよび二直線の方向\l, \l'とそれに直交する距離ベクトルの半分\d/2 というパラメータで表せば（これでは右回り左回りの配置かとかがわからんが）一番いい感じがするよと。 445+2 ：neetubot「二直線間の疑問」 [] ：2010/04/11(日) 20 31 34 傾き\lの直線U上の点と傾き\l'の直線U'上の点とを結ぶ線分の中点の軌跡の方向ベクトルは、上でちょっと出てるけど、 {((\l' \l^T)^2 - (\l \l'^T)^2) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)} \t と言えるだろうか？なぜ、\l と \l' の角の二等分線の方向と一致しないのだろうか？なぜ、双正射影行列 \W'=(\l \l'^T - \l' \l^T) (\l' \l^T - \l \l'^T) / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2) が示す方向と違うのだろうか？という三点ぐらいが疑問として残りました。\l と \l' とそれらに直交する距離ベクトルの実質3次元分しか出てこないけど、存外難しいではないか、あはははあばばー 446 ：neetubot「n次元部分空間と点との距離」 [] ：2010/04/11(日) 21 10 25 訂正： 441 下から3行目 = √( (\p' - \p)^T (\E + (\l' \l^T - \l \l'^T)^2 / (\l^T \l \l'^T \l' - (\l^T \l')^2)) (\p' - \p) ) ところで、m次元ユークリッド空間内で、位置ベクトル\pで表される点を通り n本の基底 \L=[\l_1,…,\l_n] で作られるn次元超平面Uから位置ベクトル\p'で表される点U'への距離ベクトルを\d[\p_d→\p'] と書く。（ただし、\p_dは\p'からn次元超平面Uに下ろした垂線の足とする。）仮定より、n次元超平面Uに対する直交射行列 \Y = (\E - \L (\L^T \L)^{-1} \L^T) を用いて、\d[\p_d→\p'] = \Y (\p' - \p) = (\E - \L (\L^T \L)^{-1} \L^T) (\p' - \p) と書ける。また、このn次元超平面Uと点U'との距離 d_{n 0} は d_{n 0} = √( (\p' - \p)^T \Y (\p' - \p) ) 　= √( (\p' - \p)^T (\E - \L (\L^T \L)^{-1} \L^T) (\p' - \p) ) と書ける。これも、線型代数の本の射影行列という項に載ってたりすることもあると思う。 d_{n 0}は 439 の直線Uと点U'の距離d_{1 0}の純粋なn次元拡張であります。 447 ：neetubot [] ：2010/04/11(日) 21 40 23 445 傾き\lの直線U上の点と傾き\l'の直線U'上の点とを結ぶ線分の中点の軌跡じゃいろんな点になるなぁー直線になんないしー①と②・②と③が違うのはわかった。しかし、①と③は中点連結定理で同じじゃないんかのぅー d_{2 1}、d_{2 2}は共通部分があって、まんどくせーので、また来週。 448+1 ：neetubot [] ：2010/04/12(月) 00 35 02 よく考えたら、 445 の①は(\p_d+\p'_d)/2に関係する実際の中点間の方向で、③は(\p'_d-\p_d)に関係する平行移動して差し引きした分の量だから全然違った。 445 はどれも違う重要な量なんだなぁー（この場合、距離ベクトルの方向に三角柱と考えるのがいいが、 d_{n n'}の場合、k次元共通正規直交基底\S''と空間Uから共通基底を除外した正規直交基底\Sと空間U'から共通基底を除外した正規直交基底\S' として、空間Uの通る点\p と空間Uの通る点\p' から \S と \S' に直交する距離\dを出し、\S''の方向を除外したものを距離としていいと思う。 449+1 ：１３２人目の素数さん [] ：2010/04/12(月) 09 07 13 「5心」を英訳すると「Four Centers of a Triangle（4心)」だね。内心と傍心は同じ種類の中心だから、まとめて「1個」と数える。もっとも、「Kimberling Centers(3587心)」のほうが、今では市民権を得ているが。次の2つのWEBは基礎知識として必ず見てね。 http //faculty.evansville.edu/ck6/encyclopedia/ETC.html http //www.xtec.es/~qcastell/ttw/ttweng/portada.html X(n)の三角形座標(trilinears)、重心座標(barycentrics)による中心の表示を見れば、幾つかはすぐ高次元化できるね。 450 ：neetubot [] ：2010/04/13(火) 01 43 56 今日もお疲れコンピューター！ 449 有用な情報ありがとうございます！！ホントに"Four Centers of a Triangle"でググるとFiveより圧倒的ですね。＞内心と傍心は同じ種類の中心だから、まとめて「1個」と数える。私も、 327 ではまとめて「第3心」で数えました。n次元単体では、傍心のように各(n-1)次元表面から全て等距離にある点は、内心を含めて 2^n個定義できる（このスレでは 282 あたりから広義傍心と呼んでいる）と考えてます。 ETCについては 308 や http //www7.atwiki.jp/neetubot/pages/11.html で触れてますが、個人的に参考知識として上げたいのは http //mathworld.wolfram.com/ の方がよくまとまってますし好きですね。ETCの市民権についてはmathworldで頻出なので同感です。＞X(n)の三角形座標(trilinears)、重心座標(barycentrics)による中心の表示を見れば、＞幾つかはすぐ高次元化できるね。幾何学的性質や意味まで含めて式で高次元拡張しようとし、座標は定式化の手段というか、副次的なものとしてしか捉えていなかったので、座標だけで拡張しようとする考えは斬新ですね。というのも、まぁ下記はたとえ話ですが、三角形（2次元単体）の心から n次元単体の心に拡張するという事は、ある数列の初項から第二項・第三項…と性質を見た上で第n項の一般的な式を導出することのようだ、と私は思っていて、それが等差数列や等比数列のような簡単な性質ではなく幾何学的性質を保つような列となるということが結構難しいよと、例えば私は思うわけですが。まぁ、個人的印象にすぎませんがｗ 451 ：neetubot [] ：2010/04/18(日) 17 42 05 今週のneetubotゼミはお休みにしますー 452 ：neetubot [] ：2010/05/02(日) 21 03 10 そしてここから、伝説が始まる（笑） 453 ：neetubot [] ：2010/05/03(月) 12 43 05 まず、単位行列 \E などの基本をおさらいする。以下はm次元ユークリッド空間内とする。ここで、正規直交行列\S, \Aと対角行列\Σによって、特異値分解 \L = \S \Σ \A^T となるとき、擬似逆行列 \L^† = \A \Σ^{-1} \S^T と書ける。このとき、ベクトル\pを、列ベクトルを並べた行列\Lが作る部分空間内のベクトル\L \aと、その部分空間に直交するベクトル\p - \L \aに分けるとすれば、 \L^T (\p - \L \a) = \A \Σ \S^T (\p - \S \Σ \A^T \a) = \0 より、 \Σ^{-1} \S^T \p = \A^T \a であることから \p = (\L \a) + (\p - \L \a) = \S \S^T \p + (\E - \S \S^T) \p = \L \L^† \p + (\E - \L \L^†) \p と書ける。このことより、\Lに対する正射影行列を \W[\L] = \L \L^† = \S \S^T と定義し、 \Lに対する直交射行列を \Y[\L] = \E - \L \L^† = \E - \S \S^T と定義する。これをふまえれば、さきのベクトル\pの\Lに対する直交分解は \p = \E \p = \W[\L] \p + \Y[\L] \p と書ける。 454 ：neetubot [] ：2010/05/03(月) 21 59 41 ということをふまえて、基底\Lで作られるn次元部分空間 U と基底\L'で作られるn'次元部分空間 U' との共通k次元部分空間（以下 n ≧ n' ≧ k とする）の正規直交基底\S''などを求める。まず、求めやすい U と U' の和空間（次元は n + n' - k ）の正規直交基底 \S_W については、\S_W \S_W^T = \W[\L, \L'] = [\L, \L'] [\L, \L']^† （\Lと\L'をくっつけたm×(n+n')行列[\L, \L']に対する正射影行列）によって求められる。ちなみに、U と U' の和空間の直交補空間（UでもU'でもない (m - (n + n' - k))次元部分空間）の正規直交基底 \S_Y については、\S_Y \S_Y^T = \Y[\L, \L'] = \E - \W[\L, \L'] によって求まる（それぞれ固有値1の正規直交な固有ベクトル列として）。ただし、この２つはあまり使わないと思われる。どーん 455+1 ：neetubot「2つの部分空間（超平面）の共通部分空間など」 [] ：2010/05/03(月) 22 33 58 つーことで、本題の共通k次元部分空間の正規直交基底\S''の求め方だがや。和空間なら出せることから、U の直交補空間の\Y[\L]と U' の直交補空間の\Y[\L']との和空間全体の直交補空間 \Y[\Y[\L], \Y[\L']] = \S'' \S''^T で求まるちゅーわけじゃんかーいやーこれでも求まるっちゃーきたねぇんじゃけんどよーまた、Uから共通k次元部分空間を除いた空間（仮に左差空間とでも呼ぶ）の正規直交基底 \S は \S \S^T = \Y[\Y[\L], \L'] = \Y[\Y[\L], \W[\L']] によって出せるし、 U'から共通k次元部分空間を除いた空間（仮に右差空間とでも呼ぶ）の正規直交基底 \S' は \S' \S'^T = \Y[\L, \Y[\L']] = \Y[\W[\L], \Y[\L']] によって出せる。つーか、これらは前にもやった気がするし…けど、今回も式の整形には至らんかった… 地道でめんどくせぇ計算だけど、とりあえず任意の2つの基底から各部の正規直交基底が出せるよってことが、次の2つの基底（による2つの超平面）の角度を求めるのに重要です。 456+1 ：neetubot「2つの部分空間（超平面）の距離」 [] ：2010/05/04(火) 01 46 28 （上のめんどくせぇ計算とは、\S''を求めるために、まず m×(2m)行列 [(\E-\L (\L^T \L)^{-1} \L^T), (\E-\L' (\L'^T \L')^{-1} \L'^T)] の(m-k)本の左特異ベクトルからなる\S''の直交補空間の正規直交基底 \S''' とかを求めて、次にm×m行列(\E-\S''' \S'''^T)のk本の左特異ベクトルからなる\S''が求まるという計算のことです。さらに\L, \L'が基底でなければ計4回ものSVD計算が必要となるので大変です。）と角度の前に、2つの部分空間（超平面）の距離やります。超単純でした。（ちなみに、基底\Lで張られる部分空間Uは、直交する（要証明？）正規直交基底\Sと\S''でも張られるので、\W[\L] = \W[\S, \S''] = \S \S^T + \S'' \S''^T となるというような計算は、以下では明記しないかもしれないけど、こっそりよく使ってます。）さて、2つの超平面 U, U' 間の距離について 448 などのように考えれば、距離d_{n n'}とUとの交点を\p_d = \p + \L \a、距離d_{n n'}とU'との交点を\p'_d = \p' + \L' \a' としたとき、超平面Uから超平面U'への距離ベクトルは \d[\p_d→\p'_d] = (\p' + \L' \a') - (\p + \L \a) = \p' - \p - [\L, \L'] [\a; -\a'] と書けて、これは点\pを通り[\L, \L']で作られる超平面から点\p'への距離ベクトルと全く同じように考えられるということを表している。それはさておき、ここの過去ログや最小自乗法をふまえて、距離ベクトルは [\L, \L']^T \d[\p_d→\p'_d] = [\L, \L']^T (\p' - \p) - [\L, \L']^T [\L, \L'] [\a; -\a'] = \0 を満たすことより、\d[\p_d→\p'_d] = \Y[\L, \L'] (\p' - \p) と書ける。（ここで、前述の\S''で張られる共通部分空間があるために、距離ベクトルの足 \p_dおよび\p'_dは一意には定まらない。しかし、2つの部分空間（超平面）の距離の中点への位置ベクトル\p_Dを後述する際に、\p, \p'の位置をふまえた\p_d, \p'_dのある意味最適なとるべき位置を一意に定義しようと思う。）よって、「m次元ユークリッド空間内で、位置ベクトル\pで表される点を通り基底\Lで張られるn次元超平面Uから、位置ベクトル\p'で表される点を通り基底\L'で張られるn'次元超平面U'への、距離の大きさは d_{n n'}=√( (\p' - \p)^T \Y[\L, \L'] (\p' - \p) ) で表せる。（m≧n≧n'≧0）」 457 ：neetubot [] ：2010/05/04(火) 02 08 24 いらんことごちゃごちゃ書いとったら、文字数制限やでー 456 の最後の式で俺の一ヶ月全て一般化され表されてもーた。つーか、双直交射行列の正体が\Y[\L, \L']=\Y[\S, \S'', \S']っていうのが驚きやなー 441-442の直線間距離はこれを展開して計算してあの特殊な形というわけですわーまぁ http //en.wikipedia.org/wiki/Invertible_matrix#Blockwise_inversion に習って 456 も展開したらと思ったけど、まだ全然わかんねぇー明日、角度、あよび、距離中点位置、を出して、なんぼ 458 ：neetubot「2つの部分空間（超平面）が成す角度」 [] ：2010/05/04(火) 12 31 30 ほな、超平面同士の角度やりますわー 3次元空間内で交わる二平面の成す角度と言われて、「0です」て答える人いないと思われ、片方をどっちかに何度回転さしたら二平面が一致するのんかーいう話に当然なるんやろーだけん、上の方で言う所の、\Lと\L'の成す角度と言われても、共通な\S''を除いた UとU'内のそれぞれの単位方向 \S \u (\u^T \S^T \S \u = \u^T \u = 1)と \S' \v (\v^T \S'^T \S' \v = \v^T \v = 1) の成す角度としてθ_{n n'} = arccos( (\u^T \S^T \S' \v) / √(\u^T \u \v^T \v) ) によってその成しうる角度全てが記述される。この方向余弦をラグランジュの未定乗数法を用いて定式化すれば、 cos(θ_{n n'}) = \u^T \S^T \S' \v - σ_a (\u^T \u - 1) - σ_a' (\v^T \v - 1) と書けて、それぞれの変数に対して極値をとるときの条件を求めると、 ∂cos(θ_{n n'})/(∂\u) = \S^T \S' \v - 2 σ_a \u = \0、 ∂cos(θ_{n n'})/(∂\v) = \S'^T \S \u - 2 σ_a' \v = \0、のようになることから、 \S^T \S' = [\u_1, …, \u_n'] \∑[σ_1, …, σ_k' （, 0, …, 0）] [\v_1, …, \v_n']^T = \U \∑ \V^T （ただし、|σ_1|≧…≧|σ_k'|＞0 とする）と特異値分解されるとすれば、二超平面が成す角度 cos(θ_{n n'}) = ±√((\u^T \S^T \S' \v) / (\u^T \u)) √((\u^T \S^T \S' \v) / (\v^T \v)) = ±2√(σ_a σ_a') のとりうる値の範囲は、直交半径の大きさがそれぞれσ_1, …, σ_k'の超楕円面（特異値がn'個ない（0 ≦ k' ＜ n'）の場合は内部も含めた超楕円体）上の点からその超楕円の中心への距離の大きさの範囲として、全く同値として考えられる。この超楕円を仮に方向余弦超楕円と呼ぶ。このように考えれば、「方向行列がそれぞれ共通方向がない正規直交基底\S, \S'（任意の基底\L, \L'が与えられても 455 の計算でこれを求める）で張られる2つの部分空間が成す角度cos(θ_{n n'})の範囲は、\S^T \S'の特異値がフルランクで求まる場合は絶対値が最大の特異値σ_1と絶対値が最小の特異値σ_n'に対して -|σ_1|≦cos(θ_{n n'})≦-|σ_n'|, |σ_n'|≦cos(θ_{n n'})≦|σ_1|となり、多くの\S^T \S'の特異値がフルランクで求まらない場合は -|σ_1|≦cos(θ_{n n'})≦|σ_1|となる。」が言える。キター 459+1 ：neetubot [] ：2010/05/04(火) 13 29 57 基底\L, \L'の共通方向をそれぞれ除いた正規直交基底\S, \S'が直交する（\S^T \S' = \O（零行列））となるこの特別な最も単純な場合を考えれば、、特異値は0しかないので常に cos(θ_{n n'})=0 、つまり直交ですよと。。そういえば、共通方向\S''がある場合には特異値に1か-1入れて -1≦cos(θ_{n n'})≦1 とかでいいじゃん。どっちにしろ、どんな「方向余弦半径超楕円」も単位超球面の境界を含む内部に存在すると言えるぉ。以上、 400 のコンピュータ君のために、「角度」を普通に内積と acos のみで考えて、 m次元ユークリッド内のn次元超平面とn'次元超平面の成す角度の範囲を解析幾何学的に導出したまでの話ですた。「角度」が何だって？？（笑）以上を 391 の１に絡めて応用すれば、クラスタリングっぽい話から、一般化されたユークリッド空間内での二単体間のある意味最短距離経路が求められると思っております。ASAP ではまた 460 ：neetubot [] ：2010/05/04(火) 18 46 51 Bibliography 河田敬義, "アフィン幾何・射影幾何", 岩波書店, 岩波講座　基礎数学, 1976/5/27 H. S. M. Coxeter, 銀林浩（訳）, "幾何学入門　上", ちくま学芸文庫, ISBN978-4-480-09241-0, 2009/9/10 H. S. M. Coxeter, "Introduction to Geometry Second Edition", Wiley Classics Library Series, 1989 Melvin Hausner, "A Vector Space Approach to Geometry", Dover Pubns, 1998/06 　http //books.google.com/books?id=L4ZnoQ6mCAwC printsec=frontcover Jon Dattorro, "Convex Optimization Euclidean Distance Geometry", Lulu.Com, 2006/7/30, 　http //books.google.com/books?id=byqvt2ArOLQC printsec=frontcover MIROSLAV FIEDLER, "MATRICES AND GRAPHS IN EUCLIDEAN GEOMETRY", 　Electronic Journal of Linear Algebra ISSN 1081-3810, Volume 14, pp. 51-58, 2005/09, 　http //hermite.cii.fc.ul.pt/iic/ela/ela-articles/articles/vol14_pp51-58.pdf Allan L. Edmonds, Mowaffaq Hajja, Horst Martini, "Coincidences of simplex centers and related facial structures", arXiv math.MG, 2004/11/04, 　http //arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0411/0411093v1.pdf Allan L. Edmonds, Mowaffaq Hajja, Horst Martini, "Orthocentric simplices and their centers", arXiv math.MG, 2005/08/03, 　http //arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0508/0508080v1.pdf Allan L. Edmonds, "The Geometry of an Equifacetal Simplex", arXiv math.MG, 2006/10/06, 　http //arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0408/0408132v2.pdf 461 ：neetubot [] ：2010/05/09(日) 20 34 42 459 方向ベクトル同士の余弦については、正負どっちでもいいっちゃいいので 0≦|cos(θ_{n n'})|≦1 と書くぉ。二面角 - Wikipedia http //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9D%A2%E8%A7%92 を見れば、対象とする部分空間内の各超平面の法線ベクトルが成す角度（の範囲）という定義が本筋っぽいので、共通部分は除外で後は同じようにやるぉ。 391 の１は一般化されたユークリッド空間内で、二複体のそれぞれの点列を含む最小の部分空間（やはり私はこれをアフィン空間とは呼べない）同士が成す角度の範囲（方向余弦半径超楕円による）が応用のメインで、複体の点列の重心から Singular Value Decompositionによって求まるCentroid SVD Hyperellipse の特殊な場合である Simplex Steiner Hyperellipse が基礎のメインとします。ということで、タイトルは "Dual Subspace Distance apllied Centroid SVD Hyperellipse of Simplicial Complex in Homogeneous Euclidean Geometry" ぐらいしにて、基礎の基礎で単体・複体・特異値分解・疑似逆行列・正射影行列・直交分解・アフィン変換あたりを、全体の空間をあらかじめ1次元過剰な斉次系で考える Homogeneous Euclidean Space によって、このスレの基礎とするものを全て記述できる気がしてます。間に合うかなぁー 462 ：neetubot [] ：2010/05/09(日) 23 07 47 このスレで辺乗行列\Bと呼んでいたものは Euclidean Distance Matrix （主にDらしい）の全ての成分に1/2掛けたものっぽいです。まだ諸説ありよくわかりませんが、、っていうか今回関係なく使いませんが… John Clifford Gower, "Euclidean distance geometry" http //scholar.google.co.jp/scholar?q=euclidean+distance+matrix+gower とりあえず、↑のGower神関係の文献をあたれば良さそうです。ク、クリフォード？？ Jon Dattorro, "Euclidean Distance Matrix" https //ccrma.stanford.edu/~dattorro/EDM.pdf ↑の弟子っぽいDattorroさんも良さそうです。ともすれば工学の中の応用数学の分野とも言えそうですが、このニッチな分野の近況がだんだん見えてきましたよ。あと、任意の連立方程式の（最小自乗）解法については、宮岡悦良, 眞田克典, "応用線形代数", 共立出版あたりに載ってます。クラメルの解法どまりの本が多いですが、（正）射影行列（および直交射行列と書いてあるのは今のところ見ませんが）や特異値分解まで出てくる本もどっかで見た気がします。今回、arXivに出そうと思ってるのは、どこかのウェブサイトかGoogle Scholar や Google Books にpdfがある文献のみReferenceにしようと思ってます。 463 ：neetubot [] ：2010/05/10(月) 01 55 19 elsevierの"Linear Algebra and its Applications" http //www.elsevier.com/wps/find/journaldescription.cws_home/522483/description にあるH Kurata, T Sakuma, "A group majorization ordering for Euclidean distance matrices", 2007 が気になるなぁーじゃあ５月３１日まで集中します、何かあったらお気軽にどうぞ 464 ：neetubot [] ：2010/05/22(土) 11 21 29 Allan L. Edmonds, Mowaffaq Hajja, Horst Martini, "Coincidences of Simplex Centers and Related Facial Structures" http //www.emis.ams.org/journals/BAG/vol.46/no.2/b46h2ehm.pdf "Orthocentric simplices and their centers" http //arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0508/0508080v1.pdf の参考文献や Malgorzata Buba-Brzozowa, "Ceva's and Menelaus' Theorems for the n-Dimensional Space" http //www.heldermann-verlag.de/jgg/jgg01_05/jgg0410.pdf を発見した！研究者名でまとめたいなぁーところで，私がarXiv（Math.MG）へ投稿していいという承認を， ↓のURIから誰かして頂けると大変ありがたいです。 http //arxiv.org/auth/endorse.php?x=S433L3 465+1 ：neetubot [] ：2010/05/22(土) 15 50 14 立体行列 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1246851207/ 立体行列？について当スレの内容から常識的に考えると、 m次元ユークリッド空間内のある点を表す斉次座標の(m+1)次元列ベクトル \~p_i に対して、アフィン変換する(m+1)×(m+1)行列 \~M_i を掛けたときに、別の点を表す(m+1)次元列ベクトル \~p'_i ( = \~M_i \~p_i ) となるとすれば、この式を i=0…n に対して奥行き方向に並べた式 \~P'  = \\~M \~P (↑)の \\~M として立体行列（階数3のテンソル、または、3次元配列）が得られる。（ただし、行列の標準内積ベースの演算を使っている）ここで、\~P' および \~P が互いにn次元単体を表す一般的な点列の位置座標だとすれば、標準的に空間ごと別のアフィン変換をする(m+1)×(m+1)行列 \~M’ を用いて普通の行列演算で \~P'  = \~M’ \~P と書けるはずである。これは、さきの立体行列 \\~M の各奥行き方向の(n+1)個ある(m+1)×(m+1)行列 \~M_i に対して、一つの(m+1)×(m+1)行列 \~M’ が一意的に定まる \~M’= f[ \~M_0, …, \~M_n ] のような奥行き方向の変換式が存在するということになる。以上より、アフィン変換行列群の例における立体行列は、普通の一つのアフィン変換行列に帰着できてしまうことになる。これによって、立体行列による多重線型変換（？）による拡縮・回転・平行移動の成分がさきの \~M’= f[ \\~M ] を解くことによって一意に求まる．気がする。 466+1 ：neetubot [] ：2010/05/22(土) 16 33 34 面白い問題おしえて～な十六問目 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1254690000/186 186 ：１３２人目の素数さん：2010/05/21(金) 08 45 41 時計の時針・分針・秒針の全てが同じ長さ・同じ重さだったとする。時計が一番つらい時間は何時何分何秒か？等速で均質な針が動く時計において、12時ちょうどから時計回りの方向に時針（長さl・重さm）がθだけ回転したときには、分針（長さl'・重さm'）は12θ だけ回転し、秒針（長さl''・重さm''）は720θだけ回転していると考えられる。この連続理想時計で、ちょうど6時の方向に重力加速度gがかかる場合、時針・分針・秒針の重さによって時計中心にかかるモーメントの大きさの総和 N は、 N = ( l m g |sinθ| + l' m' g |sin(12θ)| + l'' m'' g |sin(720θ)| )/2 と表せる。よって、Nが最大となるときのθは…絶対値が外れる条件で微分…するのはめんどいし、結論：　これは離散的な数値計算した方がいいな… 　っていうか、そんなに気になるなら、時計を寝かせて使うか、時を止めてしまえっ！　むしろ、論文書くの間に合ってないので、私のために世界の時を止めて下さいザワールド 467 ：neetubot [] ：2010/05/23(日) 15 15 14 465 \~M’= (\~M_0 + … + \~M_n) / (n + 1)としか予想できんが、証明なんてできそうにないなこれ。 466 この連続理想時計の3つの針が12時ちょうど以外の12時間でちょうど重なることはあるか考える。まず、時針・分針が重なるとき 0＜θ＜2πで θ+2kπ=12θ（k=1,…,10）となればよいので、 θ=2kπ/11 （12時を基準に1周を11等分した10箇所）で時針・分針が重なる。同様に計算すると、分針・秒針が重なるのは59等分された58箇所で、時針・秒針が重なるのは719等分された718箇所であるため、 11と59と719がそれぞれ互いに素であることから時針・分針・秒針が全て重なりあうことはこの連続理想時計では12時ちょうど以外にはありえないということが導ける。同じように24時間時計でも離散的に動くとしてもありえないとは思うけど、本スレの針交換の意味がわからん。まぁ、俺の考えなどどうでもいいことだから、向こうのスレを汚さずこっちでやりますた 468 ：１３２人目の素数さん [↓] ：2010/08/06(金) 02 40 52 386
SuperiorSQ WikiSystem - Flight Log 2007-09
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2007/09 - 1on1"Sashi" Close Air Combat (GUN) Result Rank Match Win Lose Draw Win Rate W/L 1 #28 BlackStar 34 26 8 0 76.47% 3.250 2 #20 T.S 5 3 2 0 60.00% 1.500 3 #31 Hegiy 5 3 2 0 60.00% 1.500 4 #27 Hina 25 12 13 0 48.00% 0.923 5 #01 Pixy 32 14 18 0 43.75% 0.778 6 #02 Cipher 22 9 13 0 40.91% 0.692 7 #05 Naceri 3 1 2 0 33.33% 0.500 8 #32 Jonui 10 2 8 0 20.00% 0.250 9 #24 Calorie 5 0 5 0 0.00% 0.000 2007/09/28 - Bad Weather Modern Air Combat Rule Glimit = +9-3 / Baned = Trim Flap FLR / RadarLimit = 100ft / Visible 0.5miles Rd. MISAWA/IFF1 AOMORI/IFF2 1 Cipher/CT9A/Flip ○ × Pixy/T.S/Hina 2 Cipher/CT9A/Flip × ○ Pixy/T.S/Hina 3 Cipher/CT9A/Flip ○ × Pixy/T.S/Hina 4 Cipher/CT9A/Flip × ○ Pixy/T.S/Hina 5 Cipher/CT9A/Flip × ○ Pixy/T.S/Hina 6 Cipher/CT9A/Flip × ○ Pixy/T.S/Hina From Leader 今まであまりやってこなかったYS現代戦。なのにいきなり悪天候だったので、上手い下手より運要素が強かったようにも思える。一応自分はRd.3まで、+6G以内に旋回をしてミサイル回避をやってみたが、結局全て回避できなかった。つまり、ミサイル回避ではなるべくHighGを維持できるように安定した操縦が必要である。また、回避をするさい、ミサイルの進行方向に対する機首を最低でも90°以上保たないと、ミサイル被弾率がかなり上がってしまう。なので、ミサイル回避時は、レーダーレンジを下げても、機首方位を常に確認する必要がある。あとはウィングマンとの連携。これが成っていれば非常に有利に空戦を進めることができるだろう。 2007/09/27 - InstantCoopMissions Participant Pixy / T.S / CT9A / Hina / Hegiy Tastk Endurance - Intercept 教訓どんな状況でもレーダーを確認する → 味方・敵の位置を把握するため味方機が迎撃に向かっている敵機については味方機に任せる → 効率良く敵機を落とすため敵機が残一機になっても、全員でその機に食いつかないで、適度にバラける → 次の敵機出現の際スムーズに動けるため掟味方機が、L(Left)/LC(LeftCenter)/C(Center)/RC(RightCenter)/R(Right)とチャットで言ったら、その方向の敵機迎撃はそれを言った味方機に任せる。一つの敵機に食いつくのは最大で2機(1機が攻撃、もう1機はうしろで見守るだけ) その他は散開する。 2007/09/13 - TeamGunBattle Rd. NORTH/IFF1 SOUTH/IFF2 1 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 2 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 3 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 4 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 5 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 6 Pixy/T.S/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 7 Pixy/Flip × ○ CT9A/Fencer/Hegiy/Cipher 8 Pixy/Cipher/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 9 Pixy/Cipher/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 10 Pixy/Cipher/Flip × ○ CT9A/Fencer/Hegiy 11 Pixy/Cipher/Flip ○ × CT9A/Fencer/Hegiy 12 Pixy/Cipher/Flip × ○ CT9A/Fencer/Hegiy From Leader チーム機銃戦。ルールはいつも通り。今回は、一人一人の操縦技術というよりは、連携による勝敗がはっきりと出たと思う。チーム戦はサシのように単純ではなく、時には1人を追いかけたり、味方を狙っている敵機を落としに行ったり、囮になったりと無限に戦法が存在する。例えば、最初はSixをとられないように注意を払いながら1人を追いかけ続けて、味方が敵を振り切れないようだったら、追いかけている敵機から距離を離し、味方のカバーリングに行く。後に敵機がくっついてきて、どうしても振り切れないのであれば、敵機の後ろに味方機がいるのを確認してから、シザースの繰り返し、若しくは緩やかなバレルロールで敵を引っ張り、味方機にとどめを刺してもらう。実際には色々な戦法を駆使して戦わなければいけないが、それに必ず必要なことは「状況を把握すること」である。 ○○が××を追ってて、△△が□□に背中をとられている。自分の真上には敵機がもう一機…のように、簡単でいいから自分の頭の中で状況を整理し、そのシチュエーションに最適な行動をとる。実際にやるととても難しいことなので、経験を積むことが大切。慣れてくると、いちいちチャットで≪CVR Me!≫と叫ばなくても味方が守ってくれたり、追われている味方にアプローチングしながら後ろの敵機を惑わすことも可能である。なので、次回に色々と試して研究してほしい。確定した「セオリー」というものが存在しないからチーム戦は面白いと思う。 2007/09 Sashi Log Win Lose 28 1 1 28 28 1 28 1 1 28 28 1 28 1 28 1 28 1 28 1 2 28 28 2 28 2 31 32 32 31 31 32 31 32 32 31 27 28 28 27 28 27 28 27 27 28 20 1 20 1 1 20 20 1 1 20 28 2 28 2 2 28 28 2 2 32 2 32 2 32 2 32 2 32 5 33 33 5 33 5 28 1 28 1 1 27 27 1 1 27 1 27 1 27 27 2 2 27 27 2 27 2 27 2 27 24 27 24 27 24 27 24 27 24 2 1 1 2 1 2 1 2 1 2 28 27 28 27 28 27 28 27 28 27 28 1 28 1 1 28 1 28 28 1
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peace・paint 15話 1章作者黒月概要「peace・paint」に入ったドラップは、「フェイエリー」という宝石を求め、仲間と共に最初の街へ向かう。そこで待ち構えていたのは、フェイト・ルーインの班長「ディアー」と「サピアー」だった… サンプルダウンロードメモ版(3DS専用) ※PCからダウンロードすることをお勧めします。 ※Googleドライブが開くので、そこからダウンロードしてくださいメモ版(3DS専用)をダウンロードした場合 zipファイルを解凍します。解凍したフォルダを、3DSのSDカード内にある「private」→「Nintendo 3DS」→「app」→「JKZJ」へコピーします。 3DSにて「うごくメモ帳3D」を開くと、フォルダ一覧に先ほどDLしたフォルダが表示され、中にあるメモが見れるようになります。 GIF版(PC専用)をダウンロードした場合 zipファイルを、任意のフォルダに解凍します。解凍したフォルダ内に、GIFファイルがあります。コメント名前コメント
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peace・paint 18話 1章作者黒月概要「peace・paint」に入ったドラップは、「フェイエリー」という宝石を求め、仲間と共に最初の街へ向かう。そこで待ち構えていたのは、フェイト・ルーインの班長「ディアー」と「サピアー」だった… サンプルダウンロードメモ版(3DS専用) ※PCからダウンロードすることをお勧めします。 ※Googleドライブが開くので、そこからダウンロードしてくださいメモ版(3DS専用)をダウンロードした場合 zipファイルを解凍します。解凍したフォルダを、3DSのSDカード内にある「private」→「Nintendo 3DS」→「app」→「JKZJ」へコピーします。 3DSにて「うごくメモ帳3D」を開くと、フォルダ一覧に先ほどDLしたフォルダが表示され、中にあるメモが見れるようになります。 GIF版(PC専用)をダウンロードした場合 zipファイルを、任意のフォルダに解凍します。解凍したフォルダ内に、GIFファイルがあります。コメント名前コメント
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peace・paint 11話 1章作者黒月概要「peace・paint」に入ったドラップは、「フェイエリー」という宝石を求め、仲間と共に最初の街へ向かう。そこで待ち構えていたのは、フェイト・ルーインの班長「ディアー」と「サピアー」だった… サンプルダウンロードメモ版(3DS専用) ※PCからダウンロードすることをお勧めします。 ※Googleドライブが開くので、そこからダウンロードしてくださいメモ版(3DS専用)をダウンロードした場合 zipファイルを解凍します。解凍したフォルダを、3DSのSDカード内にある「private」→「Nintendo 3DS」→「app」→「JKZJ」へコピーします。 3DSにて「うごくメモ帳3D」を開くと、フォルダ一覧に先ほどDLしたフォルダが表示され、中にあるメモが見れるようになります。 GIF版(PC専用)をダウンロードした場合 zipファイルを、任意のフォルダに解凍します。解凍したフォルダ内に、GIFファイルがあります。コメント名前コメント

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